[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 561: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 617: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
la machine à écrire - Page 2 -

Nous sommes le 28 mars 2024 20:29

Heures au format UTC+02:00




Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 37 messages ]  Aller à la page Précédente 1 2 3 Suivante
Auteur Message
 Sujet du message :
MessagePosté : 24 déc. 2006 3:08 
Hors ligne

Enregistré le : 09 janv. 2004 21:17
Messages : 12


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 24 déc. 2006 3:15 
Hors ligne

Enregistré le : 09 janv. 2004 21:17
Messages : 12


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 12 janv. 2007 8:49 
Hors ligne

Enregistré le : 30 janv. 2006 20:04
Messages : 137
Localisation : RP 95


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 13 janv. 2007 1:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le : 26 janv. 2006 18:20
Messages : 72
Localisation : Normandie


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 13 janv. 2007 9:25 
Hors ligne

Enregistré le : 30 janv. 2006 20:04
Messages : 137
Localisation : RP 95


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 13 janv. 2007 16:03 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 15 janv. 2007 1:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le : 26 janv. 2006 18:20
Messages : 72
Localisation : Normandie


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 25 déc. 2007 11:40 
Hors ligne

Enregistré le : 17 juil. 2007 20:19
Messages : 463
Localisation : finistère
La Commission de révision des condamnations pénales, en séance publique le 28/06/1996 :

Q’enfin Chenouard auquel a été présentée la Royal 10 n° x464080, l’a reconnue comme celle étant vendue le 13 juin 1923, que cette machine avait subi une importante réparation à la crémaillère, du côté gauche, déjà existante lors de la reprise faite à la Guaranty Trust, ce qui lui permettait de la reconnaître ; qu’en même temps il a reconnu son papier d’emballage dans celui saisi avec la machine, ainsi que le ruban bicolore violet et rouge que l’acheteur lui avait demandé de mettre à la place du ruban violet dont elle était équipée


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 25 déc. 2007 16:58 
Hors ligne

Enregistré le : 30 janv. 2006 20:04
Messages : 137
Localisation : RP 95
Et oui mais violet n'est pas rouge.

Il y a donc bien un problème avec cette machine, comme l'a signalé Mme Seznec au moment même de la 3eme perquisition.


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 27 mars 2008 21:09 


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 14 févr. 2010 17:39 
Hors ligne

Enregistré le : 19 mai 2005 19:47
Messages : 233


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 23 févr. 2010 15:52 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique
Ma question reste posée :

Pourquoi Seznec aurait-il laissé cette machine chez lui?

Question subsidiaire :

Pourquoi ne fut-elle pas trouvée lors de la première perquisition?


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 17 févr. 2015 22:21 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 02 mars 2015 2:04 
Bonjour louisfrançois,

Je vois à l'instant votre question - parfaite pour figurer dans le jeopardy

On ne voit pas, bien sûr, pourquoi Seznec aurait gardé la machine à écrire. Accumuler autant de preuves contre lui, c'était plus que l'inconscience, à moins qu'il n'ait voulu attirer les soupçons - ou qu'un autre ait voulu les attirer sur lui.
Il savait très bien au moment de monter à Paris un mois après le voyage en compagnie de Quéméneur que des doutes avaient été émis sur l'authenticité de la promesse de vente, aussi était-il important pour lui à ce moment d'éviter qu'on ne trouve, s'il était coupable, un élément qui jouerait en sa défaveur

Se serait-il senti si sûr que l'imitation grossière de l'écriture de Quéméneur, décelable par nous qui n'avons que des reproductions, ne serait pas découverte en un clin d'oeil ?
Songeait-il bien que l'imitation inutile de l'écriture de Quéméneur était gage d'impunité ?

Sa femme le savait tout aussi bien, et avait pareillement la possibilité de se défaire de l'objet en temps utile

Faux grossier, imitation inutile, mentions de sa main sur l'acte, papier timbré acheté à côté, machine à écrire sur place - il faudrait, qui sait, faire une liste complète de toutes les bourdes que Seznec a amoncelées. Celles du Havre ne sont pas sans intérêt non plus - je regardais dans l'après-midi une photo de Seznec, en me disant qu'il était difficile de voir dans cet homme, ou de vouloir le faire, l'individu hirsute à l'aspect sauvage du 13 juin.


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 27 mars 2015 23:23 
Hors ligne

Enregistré le : 19 mai 2005 19:47
Messages : 233
Trois éléments matériels ont permis la condamnation de Guillaume Seznec pour crime, dans l'ordre : la machine à écrire - les promesses de vente de Traou-nez - la valise de Quéméneur.

Sans ces éléments, pas de crime, une disparition, c'est tout !

Généralement, on traite ces éléments séparément. Or, il sont indissociables. Qu'un seul manque et c'est la culpabilité de Seznec qui est remise en cause.

Pas de machine à écrire : on peut soupçonner Seznec d'être l'auteur des fausses promesses de vente mais difficile de le prouver.

Pas de promesses de vente : plus de mobile pour un crime qui reste à prouver.

Pas de valise : aucune preuve qu'un crime ait été commis.

Ces éléments matériels, leurs découvertes, les témoignages recueillis et retenus, font de Seznec le coupable incontestable. Tout est logique, vraisemblable (enfin presque) et il n'est pas impossible que les choses se soient bien passées comme cela.

Je viens de relire l'ouvrage de Guy Penaud. Il rapporte scrupuleusement les faits et il les analyse. Sa conclusion est sans appel: seul Seznec a pu commettre le crime, car pour lui, Quéméneur a bien été assassiné ("Le cadavre de Pierre Quéméneur n'ayant jamais été retrouvé et aucun témoin (s'il y en a eu) ayant assisté à sa mort ne s'étant manifesté, il semble par contre aujourd'hui impossible d'établir dans quel lieu, dans quelles circonstances et à quel moment précis le conseiller général breton a été tué. De ce seul point de vue, l'énigme Seznec reste et demeurera pour toujours entière.").

Cette première assertion est contestable. Le meurtre de Quéméneur n'a été envisagé que parce que l'on a attribué à Seznec l'achat de la machine, la confection des fausses promesses et le dépôt de la valise au Havre. Si c'est bien lui qui a réalisé tout cela, on peut effectivement supposer qu'il a aussi assassiné Quéméneur et fait disparaître le corps. Mais on peut aussi penser qu'il a été victime d'une machination.

Guy Penaud envisage cette possibilité : " Dans cette affaire, qui a soulevé tant de passion depuis quatre-vingts années, plusieurs hypothèses ont été soutenues ou avancées par ceux qui pensaient que Guillaume Seznec était un coupable machiavélique, ou ceux qui soutenaient qu'il n'était qu'une innocente victime d'un complot familial ou policier."

En fait, s'il aborde cette question, c'est pour mieux démontrer que Seznec ne peut être qu'un coupable machiavélique. Toute son argumentation repose sur la conviction que les promesses de vente, datées du 22 mai, ont été réalisées avec une machine achetée le 13 juin : " - une promesse de vente a bien été établie et signée à Brest le 22 mai 1923 par Quéméneur et Seznec, chacun en gardant un exemplaire (tapée sur du papier vendu près du domicile de Seznec, à Morlaix, avec une machine à écrire achetée le 13 juin 1923, au Havre) ".
Présentée de cette façon, surtout si l'on admet que c'est bien Seznec qui achète la machine le 13 juin, la culpabilité de celui-ci ne fait aucun doute. C'est très certainement avec la Royal 10 n° 434080, retrouvée chez Seznec que les promesses ont été tapées. Mais est-ce bien cette machine qui a été vendue le 13 juin et était-ce bien à Seznec ?
Cette machine serait restée du 13 avril au 13 juin dans le magasin Chénouard. Cependant, les explications, tant celles de Joseph Chénouard que celles d'Edouard Luria, directeur de la Guaranty Trust, paraissent quelque peu "emberlificotées". Guy Penaud, lui-même, mentionne que M. Luria précisa simplement : “ Nous n'avons pas relevé le numéro des machines que nous avons vendues à M. Chenouard le 13 avril 1923. ”

Les dépositions de Chénouard seraient-elles "paroles d'évangile" alors que les témoignages, en faveur de Seznec, émanant de personnes de valeur morale incontestée, tels Henri Danguy des Déserts ou Alfred Lajat, n'ont pas été retenus ?

Dans cette affaire, on a, soit, d'un côté, un homme seul, ou presque, qui aurait commis, maladroitement, un crime et une tentative d'escroquerie, ou soit, de l'autre, un clan, une communauté qui avait intérêt, en se partageant les rôles, à ce que Seznec soit condamné. Je pense que dans cette affaire il y a deux phases. La première, c'est l'appropriation des dollars-or de Seznec par Quéméneur. La seconde, la récupération des biens de Quéméneur par le clan familial. Ces deux phases étant liées, je pencherais vers la thèse de Frédéric Pottecher qui est celle de l'émigration de Quéméneur.


Haut
   
Afficher les messages postés depuis :  Trier par  
Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 37 messages ]  Aller à la page Précédente 1 2 3 Suivante

Heures au format UTC+02:00


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher :
Aller à :  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduit par phpBB-fr.com