[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 561: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 617: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
Signature de seznec -

Nous sommes le 16 août 2022 8:45

Heures au format UTC+02:00




Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 33 messages ]  Aller à la page 1 2 3 Suivante
Auteur Message
 Sujet du message : Signature de seznec
MessagePosté : 22 nov. 2008 20:28 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique
N'ayant pas accès pour l'instant à ma documentation, une question me vient à l'esprit : la signature de Seznec sur la promesse de vente est-elle de sa main ou a-t-elle comme celle de Quemeneur obtenue par décalque?


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 28 févr. 2012 1:36 
Hors ligne

Enregistré le : 19 mai 2005 19:47
Messages : 233
Les premiers experts (le professeur Samaran), lors du procès en 1924, ont déclaré que la signature de Seznec était authentique. Seznec lui-même l'a reconnue. Si ce n'était pas la sienne, elle était donc si parfaitement imitée qu'elle a pu tromper non seulement Seznec mais aussi la plupart des experts qui se sont penchés sur le problème par la suite.

C'est avec la machine retrouvée chez Seznec et identifiée comme étant bien celle avec laquelle les promesses de vente avaient été tapées, l'élément qui a permis la condamnation de Seznec.

J'ai maintes fois exposé mon hypothèse. Je le fais une fois de plus. Les documents que Quémener fait signer à Seznec le 23 mai 1923 sont déjà des faux. La signature de Quémener et la mention "fait double à Landernau" ne sont pas de la main de Quémener mais ont été obtenues par décalque. Seznec ne s'en apercevra pas. Il n'a d'ailleurs aucune raison de s'en douter. Ces documents sont bien ceux qui sont encore au dossier. Ils ont été réalisés, avant le 23 mai, avec la machine retrouvée chez Seznec et n'ont jamais été refaits ensuite, ni par la police, ni par Seznec. Cette machine n'est pas celle qui a été, soit disant, achetée le 13 juin chez Chénouard. C'est un leurre destiné à faire accroire que les promesses ont été rédigées, par Seznec, après la disparition de Quémener.


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 24 mars 2012 20:20 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 29 mars 2012 22:20 
Hors ligne

Enregistré le : 17 juil. 2007 20:19
Messages : 463
Localisation : finistère


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 31 mars 2012 2:04 
Hors ligne

Enregistré le : 19 mai 2005 19:47
Messages : 233


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 31 mars 2012 11:15 
Hors ligne

Enregistré le : 17 juil. 2007 20:19
Messages : 463
Localisation : finistère
En novembre 1922, Seznec emprunte à Quéméneur 15000 frs qui prend la cadillac en gage, s'il savait son ami possesseur de dollars pourquoi ne pas effectuer un échange à la place de ce rossignol?
Ces deux-là se connaissaient, nous avons pas beaucoup de renseignements sur le conseiller général (en 1926 Salaun nous dit que Pierre Quémeneur n'en n'était pas à sa première opportunité....) mais nous avons sur 'le maitre de scierie' des éléments l'impliquant dans toutes sortes de trafic, il est tout à fait possible, probable, qu'ils aient déjà commercé ensemble.
Au printemps de toute évidence c'est Seznec le pro de la bagnole, lire à ce propos ce qu'en dit son beau-père. Ne pourrions-nous pas dire qu'il est plus vendeur de voiture que 'maitre de scierie'?
Ces hangars en sont remplis, à la veille du départ il en vend une à un maraicher du Relecq-Kerhuon, il a une autre cadillac, celle achetée au marquis de Lescouet, en vente. Il a son copain Ackermann, son ami américain avec qui il est habitué aux affaires automobiles et encore tout récemment en mai 1923, celui-ci lui propose une affaire de courses..... de chevaux.!!.... (?).
Vous avez raison de préciser que la demande de prêt auprès de Salaun était de courte durée, quatre jours, cela va dans le sens d'une opportunité à saisir très vite et ramasser un petit pactole au passage..., mais vous le savez nous sommes loin d'un trafic à grande échelle.......
Nous savons l'enthousiasme de Quéméneur par Salaun, par Le Grand, par Seznec lui-même et Pouliquen plus sur la réserve. L'ancien maire de Landerneau a, vous le savez, une réputation 'insaisissable', 'sulfureuse', son discourt recueilli au premières heures de l'enquête valide celui du suspect un peu trop spontanément pour ne pas le paraître (suspect).....
Vous savez qu'un courrier de l'industriel décédé sera lu aux assises de Quimper pour un prudent rétropédalage et il est faux de dire que ce témoin, qui confirmait tout, le trafic, les dollars en autres, fut le grand absent du procès.......

Notre tord, est, peut-être, de considérer cette affaire comme un huit-clos entre les deux hommes, un road-movie en huit-clos, l'idée est amusante, non?
Quel scénario!
Au fond, ce n'est peut-être que cela,une dispute qui a mal tourné, mais la particularité est qu'il se passe un mois entre la 'disparition' et le 'début' de l'enquête et nous pouvons imaginer les forces qui se mettent en mouvement, nous en entendons encore, ici, les craquements, d'abord localement, puis par ondes qui se propagent à des sphères supérieures............
Nous voyons notre lampiste morlaisien, nous sommes en juin, qui sentant le piège se refermer, commettre imprudence sur imprudence, prendre conseil à Paris le 2 juin, ne pas s'en tenir au scénario initial, chercher de son côté d'autres appuis (?) qui le moment venu feront interférence, contre-emploi et rendront cette affaire incompréhensible.

N'êtes-vous pas surpris par la qualité des intervenants en faveur de Seznec à un moment ou à un autre au cours de l'instruction: Le Grand, Danguy-des Déserts, Vérant, Buannec, Lajat..... Étonnant la sur-représentation de la Bazoche Trégoroise, (nous pouvons mesurer l'isolement de Pouliquen). Notons que la plupart de ces personnes opéreront soit un recul prudent ou seront outrés de l'utilisation de leur honorabilité. Car à la baguette nous avons, localement maitre Le Hire, bien obligé de s'y coller …...... Étonnant non?
Quand on sait qu'à Paris Moro-Giafferi apporte au suspect les soutiens 'les plus hauts' ….........

Il ne s'agit pas de surestimer l'importance et l'influence du conseiller général de Sizun, en faire le futur député est pour le moins aller vite en besogne et sans réel fondement vu qu'un an plus tard l'élection est un scrutin de liste. Curieusement ceux qui rabâchent cette ineptie, en appuyant leur argumentaire en nous disant que c'est son suppléant qui sera élu (là, faut m'expliquer! Car c'est absolument faux!!!) ne tirent pas les enseignements de ce qu'ils avancent..... Sur une liste, faut se faire une place............
N'avez-vous pas le sentiment qu'un pan entier nous manque dans cette affaire?

Doit-on compter sur les progrès de la science dans cette affaire je ne le pense pas? (chercher des traces d'ADN sur une cordelette de 30 ans ressemble plus à un acte de procédure qu'à une réelle volonté de découvrir la vérité) .
Nous avons beaucoup de matériel, les dérives des défenseurs dans la dernière campagne nous ont permis d'éliminer pas mal de scories accumulées depuis presque cent ans.
Ne pas se laisser impressionner par les 94%, nous sommes en plein printemps, ne voyons-nous pas chaque jour des potentats sombrer avec leurs certitudes....
Si nous somme que deux la tâche est tellement énorme que je ne sais pas si nous pourrons écrire 'La Vrai histoire Seznec' pour le centenaire...... Il nous reste 11 ans est-ce suffisant?


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 31 mars 2012 23:09 
Hors ligne

Enregistré le : 19 mai 2005 19:47
Messages : 233
Un même fait peut avoir plusieurs interprétations. Ainsi, le court délai de quatre jours de découvert demandé par Quémeneur peut avoir eu deux buts. Un, rassurer le fondé de pouvoir et obtenir plus facilement satisfaction. Deux, si Quémeneur a eu l'intention de disparaître, il est évident qu'il ne comptait pas rendre lui-même cet argent. Les quatre jours, c'était le délai dont il avait besoin pour s'évanouir dans la nature. Par coïncidence la somme de 100.000 francs demandée correspondait précisément à celle que lui devait son beau-frère qui n'était pas en mesure de lui rembourser. Après la disparition, la somme en question aurait été tout simplement déduite de la succession et tout rentrait dans l'ordre.

Seznec passait pour retors, rusé mais ce n'était pas Machiavel. Sa seule force était son opiniâtreté et sa dissimulation. Il en allait tout autrement de Quémeneur et de Pouliquen ! (On ne prête qu'aux riches)


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 01 avr. 2012 10:56 
Hors ligne

Enregistré le : 17 juil. 2007 20:19
Messages : 463
Localisation : finistère
Ce n'est pas pour vous contredire systématiquement mais il me semble bien que Pouliquen devait 160000 frs à P Quémeneur et que le remboursement était soumis à un échéancier, avec un premier remboursement à une date précisée.. (de mémoire).
C'est bien un prêt que Quémeneur sollicite auprès de son beau-frère et celui-ci ne se méprend pas en lui envoyant le chèque de 60000 frs, il joint une lettre en lui signifiant que la somme ne sera pas disponible longtemps.....
Cela conforte, à mon avis, la version d'une opportunité à saisir vite............


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 01 avr. 2012 16:35 
Hors ligne

Enregistré le : 19 mai 2005 19:47
Messages : 233
Mais, Yargumo, vous pouvez me contredire, je ne m'en offusquerai pas. Puisqu'il semble que nous n'ayons pas les mêmes convictions, il est normal que nous les exprimions !

L'occasion à saisir vite … oui si l'on admet que la filière des cadillacs vers la Russie existait vraiment. Nous en avons longuement débattu. Je n'y crois pas. Et quand bien même, pourquoi Pierre Quémeneur aurait-il eu besoin d'argent pour se rendre à Paris ? il n'y allait pas pour acheter mais pour vendre ! (par parenthèses, et d'ailleurs je les ouvre, en admettant que l'intermédiaire de Paris ait réellement existé, Gherdi ou un autre, peu importe, et que la cadillac de Guillaume Seznec ait pu arriver à destination, à la place de cet intermédiaire j'aurais dit aux deux compères <<30.000 francs pour cette épave, vous n'y comptez pas ! et comment vais-je la faire parvenir à Moscou ? elle a déjà eu du mal à arriver jusqu'ici !>>. D'autrepart, si le prêt avait été accordé. Pierre Quémeneur aurait dû le rembourser quatre jours plus tard. En avait-il donc besoin uniquement pour le montrer à l'intermédiaire et lui dire <<vous voyez, nous avons les moyens !>>. Sil était destiné à une transaction, qu'elle en aurait été, à votre avis, la contrepartie permettant de restituer cette somme à la banque ?

Quant au prêt à JP, il était bien de 160.000 frs. Mais les deux sœurs avaient fourni chacune 30.000. C'est donc bien de 100.000 que JP était redevable à Pierre Quémeneur. A ma connaissance, ce prêt n'avait pas encore été remboursé. Si tel est bien le cas, la demande de Pierre Quémeneur à JP est un remboursement et non un prêt. Mais ceci n'est qu'une nuance et ne me semble pas d'une grande importance. Par contre, l'épisode de la lettre chargée, du changement de banque pour l'ordre du chèque barré qui ne l'était pas, du télégramme posté de Rennes juste avant la fermeture du bureau (alors que Pierre Quémeneur et Guillaume Seznec ont passé l'après-midi dans la ville), de la lettre qui part après la levée et n'arrive pas le samedi 26, jour où elle est réclamée à deux reprises, la déclaration de l'employé modifiée après coup, tout cela me semble assez troublant.


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 06 avr. 2012 21:39 
Hors ligne

Enregistré le : 17 juil. 2007 20:19
Messages : 463
Localisation : finistère
Si la somme est importante, surtout ici puisque c'est votre argumentaire............ et puis ça fait plus de 90 ans que ces chimères sont répétées par les défenseurs sans qu'ils n'apportent jamais un seul document allant dans leur sens... Y-en a marre!!!! Pour moi aucun doute, c'était bien un prêt et non un remboursement.
Moi, je veux vraiment faire avancer ce dossier et je pense que reprendre les mêmes ingrédients, dont certains sont plus qu'avariés et les accommoder différemment n'aidera, en rien, à résoudre l'énigme........
Qui vous parle d'un trafic à destination de L'URSS, il pouvait s'agir aussi d'une arnaque? Puis-je vous faire remarquer que nos deux amis partent pour Paris avec rien à vendre? Au mieux ils ont trois voitures, celle que Seznec a gagé auprès de Quéméneur (il ne devait pas se faire d'illusion sur le remboursement des 15000 frs puisqu'il l'a proposé à Verlingue dès l'automne), celle que Seznec a acheté à Lescouet et qu'il a mis en vente au garage Le Bon et l'option sur celle de Le Verge...............
Il se peut qu'ils partent acheter un lot dans une grange et le livrer à un autre endroit en empochant une plus-value. Ce lot ne serait-il pas du côté d'Houdan où plusieurs de nos protagonistes ont des contacts?..............

Au risque de me répéter, il n'a pas été fait de recherches sérieuses sur aucun des volets pourtant repris comme une litanie depuis presque un siècle:
-une raison d'état: rien sur la situation et le personnel politique qu'il soit national ou local. Rien non plus sur le ministre de l'intérieur, le directeur de la sureté..........
-Un scandale lié aux trafics: Absolument rien sur celui de décembre 1919, rien sur les personnes mouillées au niveaux nationale et locale.........
Le film de Bernez Rouz est édifiant sur l'avancée du travail accomplie par Denis Le Her, nous le voyons pérorer, en grand spécialiste sur ses recherches. A le croire c'est Gherdi tout seul qui a liquidé les milliards des stocks, (cadillacs, Lafayette) avec ses copains patibulaires du bar Le Tambour............
Sur le Blog de Kacdillac il est beaucoup question de la période (d'un an) Ouessantine de notre héros pendant la guerre, vous le savez il n'y a jamais eu de poudrerie sur l'ile mais plus vraisemblablement une poudrière, c'est à dire un dépôt de munition. Cet imprécision, une de plus dans le livre référence pourrait, associé à la période, cachée, 1908/1912 à la Roseraie nous mettre sur la bonne voix....
Une autre piste? En consultant le dossier, le petit-fils aurait trouvé un article relatant les obsèques d'une personnalité sans que curieusement il nous en donne l'identité, (sans doute ne sommes-nous pas assez mature), est-ce un mensonge de plus?, une chausse-trappe? Si cela s'avérerait exacte il se pourrait que ce soit, une fois cette personnalité 'exhumée' un indice de premier choix.


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 01 déc. 2014 20:48 


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 01 déc. 2014 20:54 


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 17 févr. 2015 16:19 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 17 févr. 2015 17:19 
Hors ligne

Enregistré le : 18 janv. 2015 18:47
Messages : 98


Haut
   
 Sujet du message :
MessagePosté : 17 févr. 2015 19:04 
Hors ligne
Administrateur

Enregistré le : 14 mai 2005 16:23
Messages : 281
Localisation : belgique


Haut
   
Afficher les messages postés depuis :  Trier par  
Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 33 messages ]  Aller à la page 1 2 3 Suivante

Heures au format UTC+02:00


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher :
Aller à :  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduit par phpBB-fr.com