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 Sujet du message : Livres, videos, articles
MessagePosté : 20 sept. 2007 9:02 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
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Bonjour

Le(s) livre(s) ?? d'Eric Guerrier est(sont) sorti(s).
?? parce qu'il y a deux titres différents pour peut-être le même ouvrage.
fnac
amazon

Tout commentaire sera bienvenu.
Echaudé par les précédents, il suffirait qu'un(e) seul(e) se dévoue pour l'investissement et dise ses impressions.

Alain


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MessagePosté : 21 sept. 2007 13:48 
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Enregistré le : 16 avr. 2006 10:11
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Bonjour Toussaint,

et ravie de te voir en ces lieux :wink:
Je viens de commander : "L'affaire de Lurs-Dominici, hypothèses pour un massacre" : je vous tiendrai au courant du contenu.
J'ai déjà entendu parlé de ce monsieur...A voir..
Par contre, effectivement, je ne sais pas si celui proposé sur amazon : "Dominici Expertise d'une Enquete" est le même sous un autre titre....

Merci en tout cas Toussaint pour l'information
A bientôt


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MessagePosté : 21 sept. 2007 20:18 
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Administrateur

Enregistré le : 22 juil. 2007 20:57
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bonjour à tous

Je devrais l'acheter demain....


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MessagePosté : 22 sept. 2007 10:59 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
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Bonjour

Si chacune d'entre vous acquiert un livre différent c'est du vrai management, de la répartition des tâches efficaces.
Euh... il n'est pas certain que ces livres soient dispos en librairie réelle vu le délai imposé par fnac et amazon, sauf peut-être à Paris chez Boulinier et encore.
Téléphoner avant serait prudent, enfin c'que j'en dis...

Ci-dessous un lien qui pourrait être dans un sujet différent
mais l'actualité va vite.
lyon_etait_sous_la_menace_nucleaire_tcheque

Ce lien est provisoire dans la mesure où le figaro fait payer la consultation au bout de quelques jours.

Sinon, à ce même propos, écrire "Petr Lunak Lyon" dans google
et on obtient une foultitude d'articles à ce sujet.

Mon commentaire
1) Ceci pour bien montrer le mode de sous-traitance des "affaires" au beau temps de la guerre froide, c'est pourquoi on évoque plutôt les services secrets tchèques dans l'affaire de Lurs, plutôt que le KGB.

2) Ce que ne disent pas les medias, nuls dans l'ensemble : c'est que la réciproque existait et que les plans de riposte établis par le Pentagone ne le cédaient en rien aux plans du Pacte de Varsovie, en défensif (réseaux Gladio) comme en offensif.


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MessagePosté : 09 oct. 2007 12:39 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
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Puisque ce livre se fait attendre :roll::roll::roll: en voici un autre pour patienter :


Justices à l'écran

Patience patience.

Alain




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MessagePosté : 10 oct. 2007 10:35 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
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Bonjour

Aux dernières nouvelles l'arrivée du livre de Guerrier

est prévue pour le 15/10.

Cordialement

Alain




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MessagePosté : 06 nov. 2007 9:45 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
Messages : 28


Bonjour

Ca y est le livre d'E. Guerrier est en stock sinon en rayon
sous le titre en principe définitif :
"L'affaire Dominici. Expertise du triple crime de Lurs"

A très bientôt pour les commentaires.

Alain





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MessagePosté : 20 nov. 2007 15:40 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
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Bonjour

Constatant que ça restait statique je me suis bougé les fesses (et le reste).
Le livre est là, bel et bien ouvert, fort de ses 733 pages.
Ca se présente pas mal. On ne peut pas affirmer "bien"
car comme le dit la 4ème de couv:

"l'expert ne prononce jamais le mot de "responsable"
ni de "coupable". Juger n'entre pas dans la méthode expertale."

En tout cas, solide travail très documenté, une vraie expertise
venant d'un PROFESSIONNEL - ça nous change du journalisme*,
du ni fait ni à faire - presque exhaustif.
Et pour nous il y a beaucoup de choses dans ce presque.

* exception faite des personnes citées dans mon glossaire à l'entrée
Reymond ou Reymond W. (William Reymond renvoie à sa bio sur wiki,
il a déjà son quart d'heure de célébrité le bougre et c'est bien justifié)

Finalement un beau cadeau de Noël avant l'heure.
Je n'en dis pas plus pour ne pas influencer les futurs
lectrices et lecteurs.

A très bientôt

Alain





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MessagePosté : 05 déc. 2007 18:14 
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Enregistré le : 01 août 2006 8:52
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Localisation : PICARDIE
Bonjour forumeuses et forumeurs
Bonjour Toussaint


Alors ce livre ?, pouvez-vous nous en dire plus....

Merci d'avance


Cordialement

Mathis


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MessagePosté : 06 déc. 2007 11:36 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
Messages : 28



Bonjour Mathis

J'eusse espéré que d'autres avis s'exprimassent, en particulier celui de Morticia qui a dû croiser E. Guerrier aux archives de Digne.

Ce livre ne m'a pas fait changer d'un iota, ma position est connue voir glossaire.

Toute opinion relative à la culpabilité/innocence mise à part, c'est un travail de fond qu'on peut recommander à TOUS amateurs de l'affaire.

A ce jour c'est la revue la plus fouillée de tous les épisodes posant problème, l'arme (l'auteur a été instructeur sur une M1, il critique beaucoup S. HUET sur ce point), les munitions perdues, retrouvées, le timing des Drummond, du commando, des Dominici, des témoins, avec cartes détaillées et remarques sur certains avis exprimés dans le forum de William en 2004, 2005 (qui donc ne sont plus accessibles sauf si William a conservé une archive), une revue des principaux ouvrages, films, vidéos réalisés sur l'affaire et des articles de journaux, les comportements de la police et de la justice.

Beaucoup de grain à moudre. On peut dire que ça valorise d'autant les recherches faites par tout un chacun, on se dit qu'on n'a pas perdu son temps quelle que soit la position actuelle de la justice.

Je ne saurais trop recommander de l'acheter, le plus simple et rapide est de le commander à l'éditeur de Borée à Romagnat(63)*.
Il arrivera avant Noël pour ceux qui voudraient faire un cadeau et c'en est un je l'assure.

* port gratuit si on commande pour un total > 30 ou 35 €
Tél. 04 73 15 30 45

Voilà pour un bilan très provisoire en attendant de vous lire.





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MessagePosté : 06 déc. 2007 18:45 
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Enregistré le : 01 août 2006 8:52
Messages : 14
Localisation : PICARDIE
Bonjour TOUSSAINT

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre.
Je pense m'offrir ce livre, ou me le faire offrir qui sait :roll:vous m'avez convaincu :wink: .

Venant "péniblement" de me faire radier d'un autre site
Pour le moment je lis tout simplement et je suis surpris moi aussi, du manque de "réactivité" malgré un grand nombre d'inscrits, la mayonnaise aurait-elle du mal prendre?
Enfin nous sommes deux, j'espère que d'autres nous rejoindrons, pour, je l'espère, échanger avec calme et courtoisie.

Cordialement

MATHIS

PS: un mot au WEBMASTER.

"Etant un gros nul en micro"
je voudrais changer mon pseudo sur ce site et, nouille comme je suis, biensur je n'y arrive pas pas.

Pouvez-vous m'expliquer la procédure

Merci d'avance

MATHIS


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 Sujet du message :
MessagePosté : 08 déc. 2007 18:35 
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Enregistré le : 01 août 2006 8:52
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Localisation : PICARDIE
Bonsoir TOUSSAINT
et éventuellement aux autres.

Toussaint, j'ai une petite question perso:

Hormis le dernier livre que je n'ai pas encore lu

quel serait votre classement par ordre d'intéret au sujet de l'affaire

Pour moi le voici

-LABORDE (UN MATIN D'été )
-RAYMOND(les assassins)
-POLLAK (la parole est à la défense)
-DENIAU SULTAN (c'était une affaire)
-CHENEVIER (l'affaire dominici 20 ans après)
-SEBEILLE (L'affaire dominici)

Si vous pouviez me répondre , au plaisir


Cordialement

MATHIS


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 Sujet du message :
MessagePosté : 08 déc. 2007 21:51 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
Messages : 28



Bonsoir Mathis

C'est extrêmement simple, le seul et unique livre valable dans cette liste, "hormis
le dernier livre"
, est celui de William parce qu'il apporte des clés, et qu'elles coincident
parfaitement avec la configuration de l'époque, laquelle commence à être bien mieux
connue et le sera encore plus quand on aura dépassé le stade du point godwin
utilisé à tout bout de champ.

Eventuellement, pour une description sociologique de l'atmosphère de l'époque,
des intervenants extérieurs de tous acabits, le livre de Jean Meckert, et pour une
analyse sémantique le passage de "Mythologies" par Roland Barthes, et aussi
les ouvrages des vrais romanciers qui atteignent la réalité via la fiction, Giono, Salacrou.

N'oubliez pas non plus les sites internet qui défendent Gaston, d'une grande
qualité, avec naturellemnt des documents de première main, alors que les
autres se basent uniquement sur des récits de témoins et sur le dossier
avec toutes ses aberrations.
Or dans ce cas précis il faut repartir de zéro et reconstruire toutes
les articulations de l'affaire.

Pourquoi William, en grande partie parce que ses sources sont NICKEL.
Vous pensez bien qu'on ne va pas s'embarquer sur un témoignage
aussi risqué que celui de Bartkowski si on n'est pas certain à cent pour cent
des sources.

Deux questions évidentes rapport à Bartkowski :
- 1) pourquoi un type qui zone en Allemagne depuis 7 ans se mêle-t-il
d'une affaire très compliquée se déroulant à 600 km ?
- 2) corollaire, comment fait-il pour connaître des détails précis non divulgués
dans la presse.

Donc tous les documents relatifs à ces aveux doivent être d'une rigueur absolue,
le témoignage est recoupé par 3 polices totalement compétentes et indépendantes
entre elles, allemande dès le 9 août, française, anglaise.
A comparer avec la construction du dossier à charge contre Gaston.




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 Sujet du message :
MessagePosté : 16 déc. 2007 8:15 
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Enregistré le : 01 août 2006 8:52
Messages : 14
Localisation : PICARDIE
Bonjour le forum

Bonjour TOUSSAINT

Effectivement j'avais oublié les livres de Meckert et Giono, ce dernier ne faisant pas l'unanimité chez les "puristes" de l'affaire, car trop dérangeant avec sa fameuse et illustre phrase.

Pour William, si j'ai dévoré son livre, je n'ai pas le même anthousiasme que vous, pour sa conclusion et cette histoire d'agents venus d'Allemagne, j'ai du mal à y croire.

Mais c'est comme toutes les hypotèses, que l'on soit pour ou contre les DOMINICI, il y a toujours quelque chose qui cloche, et qui fait que les interprètations peuvent être en faveur ou en défaveur de l'accusé, ce qui est surprenant d'ailleur.

Dans l'affaire qui nous concerne, je trouve que l'orientation de l'enquête se fait que dans un sens, mais y en avait-il un autre, lorque nous lisons le livre de SEBEILLE, il nous fait la liste de toutes les pistes qu'y ont été suivies.


Cordialement

Mathis


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 Sujet du message :
MessagePosté : 16 déc. 2007 11:55 
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Enregistré le : 19 sept. 2007 14:58
Messages : 28


Bonjour

Cette affaire est très passionnante car elle implique beaucoup de notions et dépend de la grille de lecture qu'on lui applique.

l'angle du romancier
Citation :
Giono, ce dernier ne faisant pas l'unanimité chez les "puristes" de l'affaire, car trop dérangeant avec sa fameuse et illustre phrase.


Giono n'est pas dérangeant au contraire, ou alors pour qui. A L'EPOQUE il exprime une impression légitime d'insatisfaction à l'énoncé du verdict.
Il dit simplement qu'on ne l'a pas convaincu, et ceci, la presse aurait dû le relayer au lieu de crier unanimement "haro sur Gaston". Le doute s'imposait, le romancier, né dans la région l'a parfaitement ressenti et magnifiquement traduit par sa formule qu'aucun journaliste, à part J. Meckert peut-être, n'aurait osé écrire.

Voilà pour le volet Dominici.

S'agissant des hypothèses il faut la grille de l'historien.
Citation :
Pour William, si j'ai dévoré son livre, je n'ai pas le même enthousiasme que vous, pour sa conclusion et cette histoire d'agents venus d'Allemagne, j'ai du mal à y croire.


Quiconque s'est penché sur la période de la guerre froide n'est aucunement étonné par une telle expédition. Il y a eu bien plus extraordinaire et encore récemment, voir l'épisode du Polonium 210 à Londres.

Encore faut-il le prouver. Là intervient la sûreté des sources. Encore une fois redisons et répétons que les sources de William sont nickel, hors de toute contestation possible, s'agissant des documents officiels. Seulement je ne puis parler à sa place.
Si quelqu'un conteste ses sources ou veut plus de renseignements sur celles-ci, qu'il lui fasse savoir sur son site William Reymond

Citation :
l'orientation de l'enquête se fait que dans un sens, mais y en avait-il un autre, lorque nous lisons le livre de SEBEILLE, il nous fait la liste de toutes les pistes qu'y ont été suivies.


Sauf celle du commando soigneusement occultée d'un commun accord par justice, police, gouvernement.
Une fois de plus redisons et répétons que A L'EPOQUE on ne disposait pas des éléments de politique internationale (sorry ça fait pédant et cuistre mais bon il faut ça) et en tant que français moyen je ne jette pas la pierre à Sébeille qui avait la pression.
Par contre la justice qui a beaucoup plus de temps devant elle devrait traiter le problème.

Donc puisque la piste Dominici tourne en rond depuis 50 ans et ça ne peut qu'empirer puique tout adulte constitué découvrant l'affaire est effaré et consterné par le traitement du dossier - demandez à Morticia ;) - le nombre de défenseurs de Gaston et des Dominici dans leur ensemble augmente mécaniquement inéluctablement.

Voilà me semble-t-il la méthode pour aborder l'affaire.

Alain



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