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MessagePosté : 24 juin 2009 13:55 
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gautier a écrit :
élisabeth, d'après mon étude et mes tests, a été tué là où on l'a trouvée, couchée par derrière, les pieds de l'assassin derrière sa tête.


Je le crois aussi.
Ce qui est troublant, c'est que cet endroit est situé à environ 70 mètres du campement.
A t-elle pris la fuite avant d'être rattrapée à cet endroit et tuée à coups de crosse de fusil ?

Citation :
en revenche je ne peux expliquer pourquoi la fillette n'a pas résisté


oui bonne remarque.
J'envisage le scénario suivant :
quand ses parents se font tuer, elle veut s'échapper et tombe contre le puisard d'où le sang retrouvé (si c'est bien le sien). Elle perd connaissance quelques heures. Quand elle recouvre ses esprits, très affaiblie, elle se dirige vers la Durance. Si elle a vu les assassins de ses parents et qu'elle sait que ce sont les gens de la ferme, on comprend qu'elle n'ait pas le réflexe de s'y rendre.
Et là, on peut penser qu'elle s'écroule trop affaiblie par la perte de sang. Son bourreau va la tuer à coups de crosse.
Selon moi, elle a été frappée entre 5h30 et 6h30 et ça peut expliquer l'absence de rigidité cadavérique de la petite fille vers 8h30.
[/quote]


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MessagePosté : 24 juin 2009 13:58 
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excusez- moi : je n'avais pas lu votre message qui est arrivé pendant que j'écrivais.
j'ai tendance à penser comme vous, que des à 10 ans , c'est un peu jeune pour une occidentale
Personnellement, je ne sais qui a commis le crime, peut-être un des dominici, un parent (je pense à perrin), ou un tiers non identifié, je ne rejette aucune hypothèse.
Par contre, je pense que les dominici sont intervenus sur le campement dans la nuit. je pense qu'ils ont pu essuyer le sang du visage de la fillette au moyen de la culotte (c'était une culotte d'enfant) et je pense aussi que si les habitants de la gt étaient innocents, ils devaient se douter de l'identité de l'agresseur. cela paraît raisonnable, pour vous comme pour moi.
Mais le raisonnement inverse est valable aussi .Innocents, ils découvrent les 3 morts et décident puisqu'il n'y a plus rien à faire, décident ...d'aller se coucher, le lendemain gaston qui s'accuse par bravade (il n' apas vu le danger vis à vis de ses fils).j'avoue que je n'y crois diffilement, mais qui sait ?
j'essaie de ne pas aborder pour le moment cette affaire sous le plan comportemental des uns et des autres, je m'efforce d'analyser les faits connus
la semaine prochaine, je suis en vacances et dès la rentrée, dans 15 jours, je vous posterai mes réfléxions concerant les cartouches trouvées, la balle "éclatée", c'est à dire rendue volontairement plus meurtière, et la carabine dont les photos comparées à celle d'usm1 trouvées sur le net me laissent perplexes. IL faut que j'étudie cela.

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je m'efforce ce voir clair dans cette affaire


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MessagePosté : 04 juil. 2009 17:07 
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bonjour
peut-être avez- vous raison sur les horaires. Je ne me base que sur le fait que la rigor mortis soit plus aléatoire chez les enfants, mais je ne prétends pas avoir raison
mais vous vous rendez compte que chaque minute passée après la mort des parents mène à la question: où était élisabeth pendant ce temps ?
j'ai fait un post dans la rubrique catouche, pour respecter le plan du site, et la semaine prochaine un autre concernant la carabine.
Pour moi, je n'en ai pas fini avec l'arme :
- les variables : collier, crosse cassée et os frontal, ne me paraissent pas résoudre une équation logique
- les photos noir et blanc de l'arme du crime révèlent, à mon sens, un profil légèrement différent de celui qu'on peut voir sur les sites d'armement
KENAVO

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MessagePosté : 05 juil. 2009 7:35 
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Enregistré le : 30 janv. 2006 19:04
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bonjour,

Si c'est une expédition venue de l'extérieur (piste espionnage) pour tuer les Drummond, pourquoi les assassins auraient ils épargné la petite fille de leur fusil ?
Leur a t-elle échappé ?
S'est elle cognée contre le puisard et l'ont ils laissée pour morte alors qu'elle était sérieusement blessée ?

On retombe alors sur le scénario que vous décrivez. Les Dominici entendent les coups de feu mais ne bougent pas.
Et pourtant, la petite a été tuée à coup de crosse de fusil.
Est ce celui que l'on a retrouvé dans la Durance ?
Si c'était une expédition punitive de l'extérieur (la piste de l'espionnage), les assassins n'auraient pas laissé d'arme sur place.
La petite a été déplacée ou est ce elle qui a voulu se cacher sachant les meurtriers encore présents sur place ?

Pour l'instant, je vois bien ce scénario selon lequel la petite fille a repris ses esprits au bout d'un certain temps après s'être cognée contre le puisard.
Apeurée, elle cherche un endroit pour se cacher et se dirige vers le pont où elle va subir une longue agonie.
Au petit matin, peut-être vers 5h30 quand Gustave arrive près du campement des Anglais, il constate que la petite n'est plus près du puisard. C'est la panique !
Il faut absolument la retrouver, elle pourrait parler.
Alors, est ce lui qui l'a retrouvée au delà du pont à env 70 mètres du campement et qui l'a frappée avec un objet contondant ?
Pas de trace sur les mains de la petite. Elle était probablement inconsciente quand son meurtrier va la frapper. Elle n'a rien vu venir.
Sa mort tardive peut expliquer l'absence de rigidité cadavérique selon les constatations du dr Dragon arrivé sur place vers 8h30 ou 9h.


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MessagePosté : 05 juil. 2009 11:28 
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bonjour
la carabine n'était plus utilisable : les enquêteurs ont retrouvé une cartouche coincée en cours de chargement. Il aurait fallu que l'assassin parvienne à éjecter manuellement la cartouche et c'était difficile, car plus on arrive à la fin du chargeur, plus les cartouches ont du mal à être ou chambrée automatiquement ou éjectées, manuellement ou non, s'il y a un défaut de ressort, ou si les cartouches sont trop longues ou trop larges en raison de rechargement.
sur un site de militaria, un posteur a eu des ratés avec son usm1 car il avait rechargé plusieurs fois des cartouches vides. Il dit que les longueurs et largeurs excédaient de qq centièmes de mm (selon son pied à coulisse électronique).
il ne restait plus que frapper la fillette, ou l'étrangler...
je ne privilégie aucune piste, et par extérieur, j'entends hors de la gt.
kenavo

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MessagePosté : 14 juil. 2009 12:40 
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bonjour
j'ai des problèmes de pc. j'attends le technicien et ne porrai pas répondre avant 8 jours. Pendant ce temps, je m'instruis à propos de usm1 .
KENAVO

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MessagePosté : 15 juil. 2009 12:10 
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Bonjour à TOUS


C'est très bien d'ergotailler à perte de vue sur

la soi-disant implication des Dominici.

Ca serait bien de visiter les lieux.

L'anniv approche.

Qui est partant ?

Amitiés




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MessagePosté : 15 juil. 2009 14:42 
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c'est une bonne idée mais je ne suis pas véhiculé


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MessagePosté : 15 juil. 2009 15:46 
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Bonjour

Les passagers arrivent à Lyon ou Grenoble en train

Après j'ai 3 places en co-voiturage gratuit

a+


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MessagePosté : 15 juil. 2009 21:01 
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Pour ceux z'et celles que ça peut intéresser, en avion il y aura début novembre une liaison quotidienne Easyjet donc low cost Lyon Nantes sur une base de 27 eur TTC
La réservation est d'ores et déjà ouverte pour avoir ce niveau de tarif.




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MessagePosté : 16 juil. 2009 7:32 
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merci pour ces infos toussaint.
Ca va être difficile pour moi car je n'ai personne pour garder mon tigre de salon.
Surtout qu'en plus, je serais bien allé à environ 150 kms plus loin sur la même nationale où s'est déroulée l'affaire Ranucci


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MessagePosté : 18 juil. 2009 17:08 
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bonjour
personnellement, je ne suis ni partisan ni adversaire des dominici. En plus, il y a une 3ème hypothèse, celle du crime local non imputable aux dominici. Bon : j'y crois guère.
En fait, contrairement à ce que je pensais en m'inscrivant sur ce forum, le analyses, études et tests que j'ai faits, me conduisent lentement mais sûrement à envisager l'hypothèse d'un crime organisé. j'en veux pour éléments de preuve mes résultats concernant la mise à mort de la fillette, de l'état réel de la balle dite "éclatée", des deux balles restées dans le corps de lady ann.
Vous allez me dire : pourquoi n'a t-on pas pensé à ça en 1952 ? Tout ce que j'ai comme réponse est qu'en 1952 certains tests n'étaient pas courants et que des inexactitudes ont émaillé les travaux des enquêteurs.
par exemple, le rapport d'autopsie dit que "les orifices d'entrée des balles étaient dépourvus d'incrustations de poudre". ..On croit rêver. n'importe quel débutant en criminalistique sait que lorsqu'on porte des vêtements, le projestile est essuyé par le tissu.
que dire de la balle "éclatée". Personne parmi les gendarmes ou les policiers n'a remarqué qu'il s'agissait d'une balle tronconnée de façon à le rendre plus meurtrière. le terme balle "éclatée" étant peu clair.
La semaine prochaine, je vous posterai le reste des mes conclusions concernant la carabine (je pense deviner où est la véritable grenadière et l'arrêtoir correspondant : dans la durance) je n'en ai pas fini à propos de l'alliage d'aluminium dont est fabriqué le collier, il faut que je détermine son élasticité et son comportement à "l'arrachage".
KENAVO

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MessagePosté : 06 août 2009 15:51 
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Demandez la Provence, demandez la Provence,
des nouvelles sensationnelles ...


52 chevrettes tuées sur la voie ferrée

"Le trafic a quant à lui été interrompu jusqu'en milieu de matinée."

ce qui serait arrivé avec d'énormes pénalités si Gaston et Gustave n'avaient pas surveillé l'éboulement.



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