::Le Capitaine Gras

Citation :

Donc pas la même machine, pas le même stylo pour la fiche et le PV alors qu'il sont censés avoir été écrits au même moment par la même personne.

Tandis que les fiches de scellés se ressemblent toutes : même stylo, même machine.

je ne comprends pas comment vous pouvez dire que ce n'est pas la même machine.

A quoi voyez vous cela ?

Citation :

je ne comprends pas comment vous pouvez dire que ce n'est pas la même machine.

A quoi voyez vous cela ?

Et si tout bonnement la fiche de scellé du couteau n'avait pas été écrite le 5 en même temps que celle du pull et que celle des pierres sur une machine ?

Et le PV le lendemain sur une autre machine ?

Ce qui est intéressant également, alors que le rédacteur des deux pièces est sensé les avoir rédigées dans le même temps, c'est qu'il n'emploie pas le même vocabulaire sur l'un et l'autre document.

"la tourbe" sur le PV du scellé devient du "fumier" sur le PV de saisie.
"par 20 cm de profondeur" devient "sous 20 cm d'épaisseur".

Pourquoi, à quelques minutes d'intervalle, n'emploie-t-il pas les mêmes termes ?

Et si tout bonnement la fiche de scellé du couteau n'avait pas été écrite le 5 en même temps que celle du pull et que celle des pierres sur une machine ?

Et le PV le lendemain sur une autre machine ?

A propos du tas de tourbe, quelqu'un connait-il ses dimensions, longueur, largeur, profondeur.

Etait-il installé dans un "bac" ou une "fosse" par exemple, ou reposait-il à même le sol ? Etait-il accessible sur la totalité de son périmètre ou s'appuyait-il contre une paroi, un mur ?

A quelle distance du bord de ce tas de tourbe a été retrouvé le couteau ?

Sa surface était dure, puisqu'il a fallu "creuser" pour récupérer le cran d'arrêt. Cependant, il y avait vers le centre un endroit plus souple, semble-t-il. A quelle distance du couteau se trouvait cette partie plus molle ?

Qui aurait un descriptif très très détaillé de ce tas de tourbe ?

A propos du tas de tourbe, quelqu'un connait-il ses dimensions, longueur, largeur, profondeur.

Auteur :	didi [18 sept. 2006, 00:28 ]
Sujet du message :
Citation : Citation : Donc pas la même machine, pas le même stylo pour la fiche et le PV alors qu'il sont censés avoir été écrits au même moment par la même personne. Tandis que les fiches de scellés se ressemblent toutes : même stylo, même machine. je ne comprends pas comment vous pouvez dire que ce n'est pas la même machine. A quoi voyez vous cela ? Regardez les chiffres : sur le PV de scellé "1974" en haut à droite, et sur le PV de saisie "1974" 3 lignes avant la fin à droite. La différence est assez nette sur le "4" et sur le "7". Regardez également le "7" dans le "le 7 juin" C'est assez net pour le "4" Sur le PV de scellé la barre oblique du "4" est plus penchée en avant que sur le PV de saisie. On a même l'impression sur le PV de scellé que la barre oblique rejoint la barre verticale, alors qu'elle est nettement détachée sur le PV de saisie. Quand au "7" du PV de saisie, il est bien cambré. Il y a également les "2" qui sont un petit peu "ventrus" sur le PV de saisie, alors qu'ils ne présentent pas la même courbure sur le PV de scellé.

Auteur :	Gihel [18 sept. 2006, 00:43 ]
Sujet du message :
Citation : Citation : Donc pas la même machine, pas le même stylo pour la fiche et le PV alors qu'il sont censés avoir été écrits au même moment par la même personne. Tandis que les fiches de scellés se ressemblent toutes : même stylo, même machine. je ne comprends pas comment vous pouvez dire que ce n'est pas la même machine. A quoi voyez vous cela ? A la forme du "4" tout simplement. Et ensuite à la position des lettres les unes par rapport aux autres.

Auteur :	jpasc95 [18 sept. 2006, 01:04 ]
Sujet du message :
effectivement les polices de caractères ne sont pas les mêmes sur les fiches de scellés et le PV de Monnin Y aurait il donc une machine pour les fiches de scellés et une autre pour les PV ? et si Marc D avait raison pour une fois ?

Auteur :	Gihel [18 sept. 2006, 01:24 ]
Sujet du message :
Et si tout bonnement la fiche de scellé du couteau n'avait pas été écrite le 5 en même temps que celle du pull et que celle des pierres sur une machine ? Et le PV le lendemain sur une autre machine ?

Auteur :	didi [18 sept. 2006, 07:30 ]
Sujet du message :
Citation : Et si tout bonnement la fiche de scellé du couteau n'avait pas été écrite le 5 en même temps que celle du pull et que celle des pierres sur une machine ? Et le PV le lendemain sur une autre machine ? "avait" voulez-vous dire, je suppose ! Puisque la fiche de scellé du couteau semble avoir été rédigée sur la même machine que celle utilisée pour les autres scellés (contrairement au PV de saisie).

http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/

Le Capitaine Gras http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/viewtopic.php?f=131&t=1147	Page 4 sur 9

Auteur :	jpasc95 [18 sept. 2006, 08:52 ]
Sujet du message :
Citation : Ce qui est intéressant également, alors que le rédacteur des deux pièces est sensé les avoir rédigées dans le même temps, c'est qu'il n'emploie pas le même vocabulaire sur l'un et l'autre document. "la tourbe" sur le PV du scellé devient du "fumier" sur le PV de saisie. "par 20 cm de profondeur" devient "sous 20 cm d'épaisseur". Pourquoi, à quelques minutes d'intervalle, n'emploie-t-il pas les mêmes termes ? Ce ne serait donc pas la même personne qui a tapé la fiche de scellé et celle qui a tapé le PV ? Ca fait 2 machines différentes et également deux personnes différentes qui ont tapé le texte ? Ou bien le gendarme rédacteur s'est permis quelques folies littéraires en quelques minutes pour épater son supérieur ?

Auteur :	joaquin [18 sept. 2006, 10:27 ]
Sujet du message :
Que sont les culpabilistes devenus ?

Auteur :	Jayce [18 sept. 2006, 12:25 ]
Sujet du message :
Merci Jean-Pascal, pour ce contact avec M. Gras. Et merci beaucoup à M. Gras, qui face à nous aurait pu choisir de ne pas donner réponse. Sa courtoisie et sa disponibilité doivent être soulignées sicèrement je crois. D'autres refusent de s'exprimer depuis des années, M. Gras malgré son âge, répond aux courriers de Jean-Pascal. Alors merci à vous deux.

Auteur :	jpasc95 [18 sept. 2006, 21:28 ]
Sujet du message :
Citation : Et si tout bonnement la fiche de scellé du couteau n'avait pas été écrite le 5 en même temps que celle du pull et que celle des pierres sur une machine ? Et le PV le lendemain sur une autre machine ? Pour affirmer cela, il faudrait pouvoir voir les autres fiches de scellé et s'assurer qu'elles ont toutes été tapées sur la même machine.

Auteur :	didi [18 sept. 2006, 21:48 ]
Sujet du message :
Déjà, rien qu'en étudiant la fiche de scellé du pull et de la pierre, on peut voir que le "4" est de la même forme que celui de la fiche du scellé du couteau. Les trois fiches de scellés (couteau, pull et pierre) ont été dactylographiées avec une machine différente de celle qui a servi à l'établissement du PV de saisie.

Auteur :	didi [19 sept. 2006, 00:28 ]
Sujet du message :
A propos du tas de tourbe, quelqu'un connait-il ses dimensions, longueur, largeur, profondeur. Etait-il installé dans un "bac" ou une "fosse" par exemple, ou reposait-il à même le sol ? Etait-il accessible sur la totalité de son périmètre ou s'appuyait-il contre une paroi, un mur ? A quelle distance du bord de ce tas de tourbe a été retrouvé le couteau ? Sa surface était dure, puisqu'il a fallu "creuser" pour récupérer le cran d'arrêt. Cependant, il y avait vers le centre un endroit plus souple, semble-t-il. A quelle distance du couteau se trouvait cette partie plus molle ? Qui aurait un descriptif très très détaillé de ce tas de tourbe ?

Auteur :	jpasc95 [19 sept. 2006, 09:44 ]
Sujet du message :
Voici une photo tirée du documentaire sur l'affaire Ranucci diffusée sur la chaine 13eme rue. C'est à propos des fiches de scellé. Outre leur format particulier (prédécoupé ?), il me semble que le gramage du papier est différent de celui utilisé pour un PV. La fiche de scellé me semble être du papier légèrement cartonné alors que le PV est probablement du format A4 avec un gramage habituel de 80g/m2. Alors utilise t-on une machine spéciale pour les fiches de scellé ?

Auteur :	jpasc95 [19 sept. 2006, 10:27 ]
Sujet du message :
C'est encore moi, J'ai appelé une association de gendarmes marseillais à la retraite en parfait état de fonctionnement et ils m'ont confirmé que dans les années 70, les fiches de scellé étaient cartonnées et surtout tapées sur des machines à écrire portative présentes dans les estafettes. Ensuite, les PV étaient rédigés en brigade sur une autre machine. Il n'y a rien d'anormal ou d'extraordinaire là-dedans.

Auteur :	joaquin [19 sept. 2006, 10:28 ]
Sujet du message :
Citation : A propos du tas de tourbe, quelqu'un connait-il ses dimensions, longueur, largeur, profondeur. Etait-il installé dans un "bac" ou une "fosse" par exemple, ou reposait-il à même le sol ? Etait-il accessible sur la totalité de son périmètre ou s'appuyait-il contre une paroi, un mur ? A quelle distance du bord de ce tas de tourbe a été retrouvé le couteau ? Sa surface était dure, puisqu'il a fallu "creuser" pour récupérer le cran d'arrêt. Cependant, il y avait vers le centre un endroit plus souple, semble-t-il. A quelle distance du couteau se trouvait cette partie plus molle ? Qui aurait un descriptif très très détaillé de ce tas de tourbe ? Le capitaine Gras décrit de manière assez précise tout cela dans son P.V. : il doit se trouver sur le site dossierranucci.org (rubrique le couteau je crois) -> et aussi dans ma petite "synthèse" que j'ai mis en ligne dans un fil de ce forum (bibliographie)

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Auteur :	sido [19 sept. 2006, 11:29 ]
Sujet du message :
Citation : A propos du tas de tourbe, quelqu'un connait-il ses dimensions, longueur, largeur, profondeur. http://www.justice-affairescriminelles. ... teaua.html