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Message non luPosté :06 avr. 2006, 09:28 
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Citation :
Vous pensez véritablement qu'on interroge les gardés à vue en espérant que les journalistes vont coller leur oreille aux portes ? Ben non, on ne fait pas cela.
C'est pourtant ce qui s'est passé.
Citation :
Suppression de la Cour de Cassation pour qu'elle n'exerce plus de pressions sur les juridictions inférieures. Ou alors rendre sa composition étanche.
Je propose aussi de supprimer les cours d'appel comme cela la justice ira plus vite.
Citation :
Non je déduis qu'il a été trouvé le 5 du fait qu'il figure dans la même liste que les autres objets trouvés le 5 par les gendarmes : pull, pierres, branches, sandale etc.. Le 6, les gendarmes ne cherchent rien, sinon le couteau une seconde fois.
Pourquoi le cherchent-ils le 6 s'ils l'ont déjà? C'est ridicule.
Citation :
Oui la fiche de scellé est datée comme le fait la gendarmerie du jour de l'ouverture du dossier. La date du 5 est celle de l'ouverture du dossier. Donc sur ce point G Bouladou a raison.
Mais c'est aussi selon moi la date de confection de cette fiche, sinon on ne comprend pas comment Porte a pu la recopier à 17h30 le 6. Elle ne peut pas dater du 6 à 20h00. On ne peut pas recopier à 17h30 une fiche qui serait tapée à 20h00. Il y a comme un problème.
Si Gérard Bouladou a raison, c'est donc que vous avez tort : le couteau n'a pas été retrouvé le jour de la découverte du corps.
Citation :
Ben quand il tape le PV on ne sait pas comment est le couteau s'il est découvert à 20h00, et le problème c'est que ce récapitulatif recopie la fiche. Donc, s'il n'a pas le couteau entre les mains, il a au moins la fiche. Et il est bien 17h30 parce que les deux listes ont bel et bien été écrites AU MEME MOMENT : "de même suite" et dans la foulée, contrairement à ce que prétend la Cour de Cassation.
Le "de même suite" indique le contraire.
Citation :
Ben la fiche elle n'est pas un faux, elle dit où et comment le couteau a été découvert : dans la tourbe, près de l'entrée de la champignonnière.

Par hasard ou par Toutatis?
Citation :
J'ai fait cette hypothèse il y a quelques années, parce qu'on ne comprenait pas vraiment ce qui s'était passé. On a supposé aussi qu'il aurait pu être saisi à Nice. Mais ça ne marche pas pour une simple raison, c'est que la fiche elle, elle n'est sûrement pas un faux et ce qu'elle indique est sûrement vrai.
Votre argumentaire est donc bancal : si Ranucci reconnait la propriété du couteau a posteriori et que le couteau a été trouvé par hasard, selon vos dires, et bien le couteau est à Ranucci nonobstant son mode de découverte.

Citation :
Le problème c'est que Ranucci ne connaît pas ce couteau et donc quand la juge lui en parle, il croit que c'est l'opinel. Et la juge corrige quand les policiers sans doute le lui font remarquer.
C'est faux à deux titres :
Premièrement, son avocat savait très bien de quel couteau il parlait lorsqu'il lui demande de dire que ce n'est pas le sien donc il sait que c'est un cran d'arrêt et pas un Opinel.

Deuxièmement, voilà ce qu’écrit Gilles Perrault dans son livre à propos des 2 couteaux de Christian Ranucci :

"Mlle Di Marino (la juge d’instruction NDLR) lui montre ensuite le couteau à cran d’arrêt transmis par le capitaine Gras. « Ce couteau m’appartient, je le reconnais, c’est le couteau dont je me suis servi pour frapper la fillette ». Quant au couteau Opinel trouvé dans le coffre de sa Peugeot, Ranucci répond qu’il faisait partie de la trousse à outils livrée avec la voiture."

Ranucci a donc, d’une part, eu les 2 couteaux sous les yeux lors de cette audition par la juge d’instruction, et, d’autre part, reconnu formellement le couteau à cran d’arrêt comme étant l’arme du crime.


Citation :
C'est pour cela, ils ne trichent en aucune manièresur le lieux de la découverte, simplement on le découvre deux fois au lieu d'une. Une première fois le 5 - on ne dit rien à ce propos - et on recommence le 6 avec les aveux our étayer.
Reflechissez : il était dans l'intérêt de la police de faire avancer l'enquête. Dans ce cas, il leur aurait été utile de réveler la découverte du couteau comme preuve de leur compétence à résoudre l'affaire rapidement.
Dans votre hypothèse, on ne comprend pas bien pourquoi la police se préconstitue des preuves.
Citation :
Je n'imagine pas un seul instant des policiers interroger un gardé à vue dans une pièce qui ne soit pas parfaitement isolée des journalistes.
Cela est pourtant démontré par des témoignages de journalistes et par la vidéo dans laquelle on voit Ranucci dans le couloir pour se rendre à la salle d'interrogatoire ainsi que par les nombreuses photos dans les journaux de l'époque de Ranucci sortant de cette même salle.
Citation :
C'est comme cela que ça se passe parfois les jurys d'assises. Et moi je voudrais surtout pas en être et si on me convoquait, je dirais : de toute façon moi j'acquitte, quoi que le bonhomme ait fait, tant que le président de la république actuel ne sera pas traduit devant un tribunal pour les emplois fictifs et les lycées. Il n'y a pas deux justices en France non mais.

C'est de la pure démagogie : en cela, vous vous rapprochez dangereusement du pouvoir politique que vous honnissez.


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Message non luPosté :06 avr. 2006, 13:09 
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Gihel a écrit:
Citation :
La CIA a bien d'autres choses à son actif, notamment le coup d'état au Chili en 1973, et l'assassinat du président des Etats-Unis en 63. Le palmarès est assez brillant pour qu'on n'essaie pas de rajouter des broutilles qui ne sont pas de ce niveau, loin de là.
Le Chili: il semble bien que oui, et de plus c'est dans les traditions de la maison.
JFK: c'est une hypothèse, mais vous avez je pense tort de la présenter comme une certitude. Il y en a bien d'autres. A commencer par ce bon vieux Lee H. Oswald.


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Message non luPosté :06 avr. 2006, 23:48 
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Citation :
Vous pensez véritablement qu'on interroge les gardés à vue en espérant que les journalistes vont coller leur oreille aux portes ? Ben non, on ne fait pas cela.
C'est pourtant ce qui s'est passé.
Surprenant d'être aussi catégorique quand on y était pas

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Message non luPosté :07 avr. 2006, 07:30 
Pas si surprenant si on prend en compte les multiples temoignages du dossier qui prouvent cet etat de fait.


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Message non luPosté :08 avr. 2006, 11:31 
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Quels sont ces témoignages?

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Message non luPosté :08 avr. 2006, 12:45 
Je vous sent taquin.
Pour vous donner un indice je dirais que ces temoignages emanent de personnes travaillant pour la presse ecrite qui portaient pour certains des appareils photo autour du cou et qui attendaient devant la porte du bureau ou CR etait interrogé.Ces personnes dont vous n'avez pas entendu parler malgré votre connaissance appronfondie du DOSSIER ont entendu elles,les cris de mme Aubert mais rien d'autre.


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Message non luPosté :08 avr. 2006, 13:42 
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Ces gens de presse ne disent pas qu'ils ont entendu les policiers interroger Ranucci, ils disent simplement qu'ils n'ont rien entendu. Ils ne sont pas capables non plus de certifier que Ranucci se trouvait dans la pièce à côté. Bon. Donc, de ce qu'il s'est réellement passé, ils n'en savent rien.


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Message non luPosté :08 avr. 2006, 14:29 
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Citation :
Je vous sent taquin.
Pour vous donner un indice je dirais que ces temoignages emanent de personnes travaillant pour la presse ecrite qui portaient pour certains des appareils photo autour du cou et qui attendaient devant la porte du bureau ou CR etait interrogé.Ces personnes dont vous n'avez pas entendu parler malgré votre connaissance appronfondie du DOSSIER ont entendu elles,les cris de mme Aubert mais rien d'autre.
Il aurait été préférable de retranscrire le passage de ces témoignages pour que les lecteurs se fassent leur idée par eux-mêmes.

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Message non luPosté :10 avr. 2006, 17:02 
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Ces gens de presse ne disent pas qu'ils ont entendu les policiers interroger Ranucci, ils disent simplement qu'ils n'ont rien entendu. Ils ne sont pas capables non plus de certifier que Ranucci se trouvait dans la pièce à côté. Bon. Donc, de ce qu'il s'est réellement passé, ils n'en savent rien.
Je les crois suffisament intelligent pour savoir que lorsqu'une personne franchit une porte, elle se trouve dans la salle derrière la porte.


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Message non luPosté :10 avr. 2006, 20:27 
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Je les crois suffisament intelligent pour savoir que lorsqu'une personne franchit une porte, elle se trouve dans la salle derrière la porte.

C'est tout à fait exact ! D'ailleurs quand mes amis franchissent ma porte ils restent derrière, dans l'entrée, debouts...Il ne me viendrait pas à l'idée de les faire entrer dans le salon et encore moins dans la salle à manger. Et puis quoi encore ? Si jamais quelqu'un les a vu entrer, ce quelqu'un en question pourra certifier que les gens sont bien restés dans l'entrée.

Vous avez de ces raisonnements parfois !


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Message non luPosté :10 avr. 2006, 20:32 
Je me permets de répéter l'info que j'ai obtenue aujourd'hui de la part de Roger Arduin car elle s'inscrit bien dans la discussion d'ici.

Lors de l'interrogatoire de CR à l'Evêché le 6 juin à 1h30 du matin, aucun journaliste n'était présent à ce moment là !!!

Ils sont arrivés dans la matinée vers 9 ou 10h...

Voilà une information capitale et qui indique clairement que les policiers avaient le champs libre pour opérer !!


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Message non luPosté :10 avr. 2006, 20:38 
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J'avais bien lu votre info JPasc !
J'ai relaté aussi que dans de nombreux services de police, les bureaux sont en enfilade et communiquent entre eux. On rentre par l'un et hop ! on sort par un autre dans un autre couloir !

Bien à vous.


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Message non luPosté :10 avr. 2006, 20:42 
exact Carmencita.
mais là en plus, à part les policiers, personne n'est présent à 1h30 du matin. Aucun journaliste, aucun empêcheur de tourner en rond. Impecccable !


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Message non luPosté :10 avr. 2006, 23:18 
libre a vous de croire CR quand il parle de sevices a l'acide ou de supplice viet kong,moi je peux imaginer qu'il a pris quelques beignes mais pas plus.


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Message non luPosté :11 avr. 2006, 08:47 
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Enregistré le :13 avr. 2005, 06:45
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libre a vous de croire CR quand il parle de sevices a l'acide ou de supplice viet kong,moi je peux imaginer qu'il a pris quelques beignes mais pas plus.
Quand on considère l'affaire récemment jugée à Bobigny... policiers jeunes... mal encadrés... dérapant au quotidien... on se pose des questions...


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