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traces de pneus dans la champignonnière
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Auteur :  Anne [19 janv. 2010, 16:16 ]
Sujet du message : 
Oui bien sûr, c'est le plus chiant à élaborer les croquis, cependant, reconnaissez que :

- il n'y a que 3 cotes de prises dans la galerie (faut pas 15 ans pour cà)

- les moulages ont sûrement été pratiqués le 5, à ce propos Gras donne une vague indication en sortant une couillasserie d'envergure (d'abord en novembre puis le 5 décembre 1985) à savoir que le chien a été mis en piste à partir des traces de pneus, vrai que j'interprète suivant ma logique dans une affaire de crime d'enfant.

Ce qui ne résoud pas la présence des moulages sur le pv de Porte et leur absence sur le pv de Gras (elle s'explique pour lui).
Auteur :  Jacques B. [19 janv. 2010, 16:20 ]
Sujet du message : 
Voici un exemple d'une de ces entêtes:

Image

Ces croquis ne comportent aucune autre date et sont attachés au PV 610/2 daté du 7 et 8 juin.
Auteur :  Anne [19 janv. 2010, 16:31 ]
Sujet du message : 
Ludivine nous renseignera si elle s'appuie là-dessus ou bien sur un autre type de document.

Quand on lit le PV de l'examen des pneus du 6 août 74, on ne peut que penser que les moulages ont bien été effectués le 5 juin.
Auteur :  arlaten [19 janv. 2010, 17:03 ]
Sujet du message : 
Citation :
Quand on lit le PV de l'examen des pneus du 6 août 74, on ne peut que penser que les moulages ont bien été effectués le 5 juin.
Je ne vois pas dans ce document ce qui peut laisser penser que les moulages ont été effectués le 5 juin.
Si cette date est citée, elle se rapporte à la découverte du corps et non pas aux investigations.
Auteur :  Jacques B. [19 janv. 2010, 17:11 ]
Sujet du message : 
Le 610/4 qui annonce la saisie et mise sous scellés du pull, de la chaussure, de la branche et des pierres ne comporte aucune mention de moulage, malgré qu'il parle de voiture stationnée dans la galerie. Ce PV est clos à 20 h 15, le 5 juin.

Je ne comprend pas trop où on veut en venir avec l'heure ou le jour des moulages. Tout le monde peut mettre du plâtre dans un trou, mais tout le monde n'est pas habilité à le faire pour une enquête judiciaire. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'ils aient dû le faire le lendemain. Ce serait le contraire qui pourrait étonner.

Le moulage de l'empreinte de la chaussure sur le talus par contre, aurait lui mérité un peu plus d'attention, même si la pente en rendait difficile l'obtention.
Auteur :  Anne [19 janv. 2010, 17:41 ]
Sujet du message : 
Citation :
[...]

Je ne vois pas dans ce document ce qui peut laisser penser que les moulages ont été effectués le 5 juin.
Si cette date est citée, elle se rapporte à la découverte du corps et non pas aux investigations.
Arlaten, je suis bien d'accord avec vous, mais admettez que le 5, jour de découverte de la petite, tous les képis déployés sur les différents terrains se seraient tourné les pouces en attendant Mlle Ilda, au risque de polluer les différentes scènes ?

Perso, j'y crois pas.
Auteur :  Jacques B. [19 janv. 2010, 17:56 ]
Sujet du message : 
Il n'y a qu'à regarder les attroupements sur les photos autour du lieu du crime pour percevoir l'état d'esprit.
Auteur :  Anne [19 janv. 2010, 17:59 ]
Sujet du message : 
Citation :
Il n'y a qu'à regarder les attroupements sur les photos autour du lieu du crime pour percevoir l'état d'esprit.
Et ceux qui se trouvaient dans la champi ?
Auteur :  Jacques B. [19 janv. 2010, 18:19 ]
Sujet du message : 
Entrain de faire des moulages, puisque vous insistez.
Auteur :  Anne [19 janv. 2010, 18:49 ]
Sujet du message : 
Citation :
Entrain de faire des moulages, puisque vous insistez.

Oui j'insiste et ne m'excuse pas :mrgreen:

Pourquoi est-ce donc si impensable ?

Ils soupçonnent le crime d'enfant disparu depuis 2 jours (vu le nombre de bonhommes), ils n'arrivent pas les mains vides quand même !

Pendant 5 h 1/2 ils font quoi (ils ratissent un moment) a fortiori dès la découverte de la petite à 15h45 ?

Et ils quittent les lieux vers 19h30 de suite après la levée du corps ? esnooty

Donc faut arrêter de tout mettre administrativement parlant sur la date du 5 juin.
C'est début de l'affaire, ok, mais c'est également le début logique des investigations (ce dès la mise en piste du chien).
Auteur :  jacquesdevillejuif [19 janv. 2010, 19:01 ]
Sujet du message :  Re: Didi
Citation :
[...]
Quand c'est Porte qui liste sans avoir sous les yeux, ça ne le dérange pas :roll: (d'après Monnin, Ce couteau placé sous scellé est remis le 7 Juin 1974 au Commissaire ALESSANDRA suivant bordereau d'envoi N° 227/2.R. ... re :roll: )

Peut etre que Porte et Alessandra bossaient à coté et Alessandra aura remis le dossier venant d 'aubagne à Porte le 7 au matin parce qu'il était tres occupé...
Auteur :  Jacques B. [19 janv. 2010, 19:23 ]
Sujet du message : 
Monnin signe le 610/4 à 20h15 et ne parle pas de moulages. Il n'a aucun intérêt à le cacher, au contraire.
Vous oubliez qu'avant de faire les moulages il faut numéroter les endroits, prendre les mesures et faire les clichés.
Les traces dans la galerie sont protégées, elles peuvent y passer la nuit. Celle du lieu du crime, non. C'est peut-être pour cela qu'il ne prendront même pas la peine de faire un moulage de l'empreinte sur le talus.
S'ils avaient fait des moulages le 5, ils auraient en premier lieu tenté celui de l'empreinte et il y aurait une trace dans un PV, même si ce n'est qu'un "moulage impossible pour cause de la pente"
Auteur :  Dalakhani [20 janv. 2010, 22:12 ]
Sujet du message : 
Citation :
[...]

Il est bien écrit que les traces seront moulées....................mais quand ?

Le PV610/2 clos le 8, ne le dit pas.
Si les moulages avaient été fait le 6, il aurait été noté comme pour le couteau, il n'y a que pour le couteau où la date est différente.
De plus les photos prises des rouages ont des numéros (9 et 10) donc le 5 ils ont les rouages devant les yeux.
Et aucun document n'indique qu'ils sont retournés dans la galerie le 6 Juin. Donc impossibilité de faire les moulages le 6.
Auteur :  Anne [20 janv. 2010, 22:13 ]
Sujet du message : 
Citation :
[...]
Si les moulages avaient été fait le 6, il aurait été noté comme pour le couteau, il n'y a que pour le couteau où la date est différente.
De plus les photos prises des rouages ont des numéros (9 et 10) donc le 5 ils ont les rouages devant les yeux.
Et aucun document n'indique qu'ils sont retournés dans la galerie le 6 Juin. Donc impossibilité de faire les moulages le 6.
Dalakhani, vous estimez donc que ces moulages furent exécutés le 5 ?
Auteur :  Dalakhani [20 janv. 2010, 22:17 ]
Sujet du message : 
Oui, en plus je ne pense pas que les gendarmes auraient voulu que les traces disparaissent et que tous les tests pour identifier les roues puissent être fait.
La champignonnière n'est pas mise "sous scellé", si les moulages sont fait le 6 ils peuvent perdre un indice important.
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