La fameuse portière de la 304

Jacques B. · **Enregistré le :**17 nov. 2007, 16:31 **Messages :**2686

Citation :

Un exemple entre autres, avez-vous remarqué que selon Perrault :

- Ida Di Marino est « une célibataire d’une quarantaine d’années, LE CHEVEU NOIR ET COURT… » (page 56) ;

-Gérard Alessandra est un Pied-Noir de quarante et un ans… LE CHEVEU NOIR MAIS RARE… (page 64) ;

- Contrairement aux deux affreux décrits ci-avant, Paul Lombard est « un homme d’une beauté remarquable…

Et bien ce sont tous les affreuses et les affreux, au cheveu noir et court mais rare, qui vont être contents de vous lire.
Vous y croyez à ce que vous dites? Sur l'appel à l'intelligence des lecteurs de Bouladou, je préfère ne même pas opiner. C'est tellement ridicule!
Pourquoi tant de gens pensent avoir des comptes à régler avec (où des contes à raconter sur) Perrault?

jacquesdevillejuif · **Enregistré le :**18 mai 2008, 12:23 **Messages :**1785

Citation :

[...]
Vous êtes sûr que nous ne pouvons pas faire le parallèle inverse?
Une totale exagération du côté de G. Bouladou afin d'offusquer le lecteur et de vouloir la peau de C. Ranucci.

Des exemples svp pour les" exagerations";quand à "vouloir la peau de Ranucci "il me semble que vous etes en retard d'une petite grande trentaine d'années...

Henri · **Enregistré le :**21 mai 2006, 22:13 **Messages :**3531

Citation :

D’abord, et c’est là l’essentiel, parce que l’auteur fait appel à l’intelligence du lecteur : il élabore une démarche logique à partir de faits purement objectifs. Cela me convient.

En tant que lecteur intelligent, auriez-vous l'amabilité de me citer 10 "faits purement objectifs", ou même seulement 5, qui vous semblent fondamentaux pour la découverte de la vérité dans cette affaire ?

Personnellement, j'ai beau chercher ...

Je dirais donc que G.Bouladou "élabore une construction logique" à partir de pures suppositions ou carrément de contre-vérités.

Vous savez, le sophisme ...

Dalakhani

Citation :

quand à "vouloir la peau de Ranucci "il me semble que vous etes en retard d'une petite grande trentaine d'années...

Quand vous voyez certains baver sur C. Ranucci sans connaître l'affaire, quand vous les écouter il n'y a que de la haine qui en sort, donc non je ne suis pas en retard.
Certains sont méprisants envers C. Ranucci sans pour autant arriver à lui reprocher quelquechose de sérieux.

Henri · **Enregistré le :**21 mai 2006, 22:13 **Messages :**3531

Citation :

Pourquoi tant de gens pensent avoir des comptes à régler avec (où des contes à raconter sur) Perrault?

C'est exactement comme ça que je vois l'acharnement de certain(e)s culpabilopathes.
Ce ne sont plus les valeurs nobles de la Justice qui priment.
Ce ne sont même plus les données de l'affaire en elle-même qui importent, ni la réalité objective du dossier (surtout pas, vous pensez bien ...)
Ca devient une question politique, voire idéologique, contre G.Perrault et ce qu'il représente.

Henri · **Enregistré le :**21 mai 2006, 22:13 **Messages :**3531

Citation :

Certains sont méprisants envers C. Ranucci sans pour autant arriver à lui reprocher quelquechose de sérieux.

Madame Mathon elle-même n'est pas épargnée, c'est dire ...

Dalakhani

Citation :

Des exemples svp pour les" exagerations"

Vous me croirez ou pas, j'ai pris une page au hasard.
Page 231, "ce qui ne l'(C. Ranucci) empêche pas quelques jours plus tard, lors de la reconstitution précisément, de montrer devant le juge, les policiers, les gendarmes et les avocats, l'endroit précis où il a enlevé Marie-Dolorès,.........., le lieu précis où il a enfoui le couteau dans le tas de tourbe"

PV de transport sur les lieux du 24 juin 1974 :
Interpelé par nous, Ranucci a confirmé qu'il avait bien pris la petite Marie Dolores à proximité dudit platane

Nous nous sommes enfin rendus à la champignonnière. Ranucci a reconnu l'endroit situé à quelques mètres de l'entrée de cette champignonnière où il avait enfoui le couteau, arme du crime, dans un tas de fumier

jacquesdevillejuif · **Enregistré le :**18 mai 2008, 12:23 **Messages :**1785

Citation :

[...]
Quand vous voyez certains baver sur C. Ranucci sans connaître l'affaire, quand vous les écouter il n'y a que de la haine qui en sort, donc non je ne suis pas en retard.
Certains sont méprisants envers C. Ranucci sans pour autant arriver à lui reprocher quelquechose de sérieux.

La question n'est pas de savoir si on est ou pas méprisant envers Ranucci(le mepris existe de part et d'autre) mais de savoir si ce que la Justice lui a reproché -à savoir avoir tué une gosse-peut etre entaché de doutes...

Je n'ai aucune sympathie pour Ranucci car je pense qu'il a tué une gosse de 8 ans,l'age de mon fils;mais je ne le méprise pas car dans la recherche de la vérité sur cette affaire,il ne faut occulter aucune élément

Adelayde

S’informer sur la base d’éléments tangibles pour précisément comprendre cette affaire, analyser et réfléchir me semble être une démarche positive. Non ?

Dalakhani

Citation :

La question n'est pas de savoir si on est ou pas méprisant envers Ranucci(le mepris existe de part et d'autre) mais de savoir si ce que la Justice lui a reproché -à savoir avoir tué une gosse-peut etre entaché de doutes...

De part et d'autre ?
Pouvez-vous me donner un exemple de mépris des personnes qui pensent que C. Ranucci est innocent ?
Et pour la deuxième partie il est évident qu'il existe des doutes sinon personne ne parlerait plus de cette affaire.

Citation :

Je n'ai aucune sympathie pour Ranucci car je pense qu'il a tué une gosse de 8 ans,l'age de mon fils;mais je ne le méprise pas car dans la recherche de la vérité sur cette affaire,il ne faut occulter aucune élément

C'est bien d'avoir écrit simplement que vous le pensez et pas que vous en êtes sûr.
Est-ce que lorsque vous dîtes "penser" vous êtes conscient que la vraie personne qui a tué un enfant de l'âge de votre fils est peut-être encore en liberté ?

Dalakhani

Citation :

S’informer sur la base d’éléments tangibles pour précisément comprendre cette affaire, analyser et réfléchir me semble être une démarche positive. Non ?

Oui c'est une démarche positive, mais je ne vois pas le rapport personnellement avec vos dernières interventions

jacquesdevillejuif · **Enregistré le :**18 mai 2008, 12:23 **Messages :**1785

Citation :

Vous me croirez ou pas, j'ai pris une page au hasard.
Page 231, "ce qui ne l'(C. Ranucci) empêche pas quelques jours plus tard, lors de la reconstitution précisément, de montrer devant le juge, les policiers, les gendarmes et les avocats, l'endroit précis où il a enlevé Marie-Dolorès,.........., le lieu précis où il a enfoui le couteau dans le tas de tourbe"

PV de transport sur les lieux du 24 juin 1974 :
Interpelé par nous, Ranucci a confirmé qu'il avait bien pris la petite Marie Dolores à proximité dudit platane

Nous nous sommes enfin rendus à la champignonnière. Ranucci a reconnu l'endroit situé à quelques mètres de l'entrée de cette champignonnière où il avait enfoui le couteau, arme du crime, dans un tas de fumier

Elles sont ou,les exagérations?
La seule différence notable est "tourbe" au lieu de "fumier";ce n'est pas une exagération mais plutot une interprétation...

Dalakhani

Je recommence:

Page 231, "ce qui ne l'(C. Ranucci) empêche pas quelques jours plus tard, lors de la reconstitution précisément, de montrer devant le juge, les policiers, les gendarmes et les avocats, l'endroit précis où il a enlevé Marie-Dolorès,.........., le lieu précis où il a enfoui le couteau dans le tas de tourbe"

PV de transport sur les lieux du 24 juin 1974 :
Interpelé par nous, Ranucci a confirmé qu'il avait bien pris la petite Marie Dolores à proximité dudit platane

Nous nous sommes enfin rendus à la champignonnière. Ranucci a reconnu l'endroit situé à quelques mètres de l'entrée de cette champignonnière où il avait enfoui le couteau, arme du crime, dans un tas de fumier

jacquesdevillejuif · **Enregistré le :**18 mai 2008, 12:23 **Messages :**1785

Citation :

Je recommence:

Page 231, "ce qui ne l'(C. Ranucci) empêche pas quelques jours plus tard, lors de la reconstitution précisément, de montrer devant le juge, les policiers, les gendarmes et les avocats, l'endroit précis où il a enlevé Marie-Dolorès,.........., le lieu précis où il a enfoui le couteau dans le tas de tourbe"

PV de transport sur les lieux du 24 juin 1974 :
Interpelé par nous, Ranucci a confirmé qu'il avait bien pris la petite Marie Dolores à proximité dudit platane

Nous nous sommes enfin rendus à la champignonnière. Ranucci a reconnu l'endroit situé à quelques mètres de l'entrée de cette champignonnière où il avait enfoui le couteau, arme du crime, dans un tas de fumier

Je crois que le débat a déja eu lieu sur cette derniere phrase et il y a plusieurs façons de l'interpréter ;pour moi,c'est celle-ci:

Ranucci a reconnu l'endroit situé à quelques mètres de l'entrée de cette champignonnière où il avait enfoui le couteau, arme du crime, dans un tas de fumier....

Evidemment,il manque une virgule apres "endroit" et "champignonniere" ...mais ce sens me semble le plus logique dans ce contexte...

Quand à la premiere partie de votre message concernant le point de repere du platane,j'ignore ce qui vous trouble...est ce par rapport au plan de l'aveu?

Dalakhani

Ce que je voulais mettre en avant c'est ce que j'ai mis en gras.
Je ne parle pas d'une virgule oublié ou autre chose.
Le gras noir avec le gras noir et le gras bleu avec le gras bleu

G. Bouladou exagère ou plutôt ment c'est à vous de voir.
Il détourne ce qui est écrit dans les PV.

La fameuse portière de la 304

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