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Message non luPosté :10 févr. 2011, 00:13 
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Le problème Pat, est que la description des bonhommes ne correspond pas ... sad:

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Message non luPosté :10 févr. 2011, 14:42 
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Citation :
Pat 31 a écrit:
Si on prend pour hypothèse que c’est le même individu qui a opéré à St Agnès... pourquoi géographiquement, dissocier Les tilleuls et St Agnès et pas les Tilleuls et les Polytres
Citation :
Anne a écrit:
Le problème Pat, est que la description des bonhommes ne correspond pas ...
J'ai pris les extraits des auditions de Madame Mattéi des 14 et 25 novembre 1975. J'ai séparé ces extraits suivant qu'ils relatent les épisodes qui ont eu lieu dans le pré en haut de la rue des Polytres et aux Tilleuls. Je me suis attaché à ''stabiloter'' en rose les passages qui parlent du pull-over et en vert ceux qui parlent de la voiture.
Ils s'avère que dans les 2 endroits incriminés, c'est la même voiture et le même pull dont il est question. De plus, Madame Mattéi dit que l'homme que sa fille lui a décrit ressemble fortement à celui qu'elle a vu. Donc, il y a de très forte chance que l'individu qui a agit dans le pré soit le même qui a agit aux Tilleuls.
Fichier(s) joint(s) :
Les Tilleuls et rue des Polytres.jpg


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Message non luPosté :10 févr. 2011, 15:07 
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Oui Pat, je suis bien d'accord avec vous, seulement ce bonhomme qui a sévi aux Tilleuls et aux Cerisiers ne correspond pas à la description de Jean et Spinelli à ste-Agnès.

Voilà le hic. Maintenant le tout serait de savoir ce que les mots dans la bouche de chacun des témoins signifient.

Ex : par "corpulent", certains vont vous dire que c'est un homme baraqué, style armoire normande* ou bûcheron grand et costaud, d'autres vont vous répondre qu'il s'agit d'un gus grand (stature) donc épaulé même s'il est mince, les avis peuvent être très variés et d'autant plus suggestifs.

Se pourrait-il que le mec de ste-Agnès et celui des Tilleuls/Cerisiers se connaissent de part leur pédophilie commune et que celui des Tilleuls a officié en 1er histoire de faire diversion à Ste-Agnès pour laisser son copain agir à sa guise le moment venu (il a déjà choisi sa proie) en utilisant la même voiture ?

Ca pourrait expliquer cette différence de descriptions.
Encore une fois, ce genre de personnages a plus d'un tour dans son sac pour arriver à ses fins.

* Qu'on se rassure, je n'ai aucune animosité envers les normands (descendants des sauvages appelés Vikings :mrgreen: ) et pas davantage envers le mobilier de la région :wink:

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Message non luPosté :13 févr. 2011, 00:49 
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L’ART D’ARROSER LE GAZON ET L’HOMME AU PULL-OVER ROUGE
(Suite du Vol du bourdon et de l’homme au pull-over rouge)
Fichier(s) joint(s) :
L'art d'arroser le gazon et l'homme au pull-over rouge.jpg
La dernière fois j’ai avancé l’idée (communément admise par les profileurs géographiques) que l’homme au pull-over rouge, pour aller chercher ses victimes, ne se déplace qu’à une certaine distance de son domicile.
Nous appellerons cette distance moyenne ‘’B’’.
I) Prenons un tuyau d’arrosage et plaçons le à la verticale, de telle façon que l’eau qui va bientôt s’en échapper se répandra sur le gazon, dans un rayon situé tout autour de lui.
Faisons l’hypothèse que nous connaissons ‘’B’’.
Avant d’allumer le robinet, nous serons à même de prédire à quel endroit du gazon les gouttes d’eau vont tomber. Ainsi, il y a peut de chance que les gouttes en tombant touchent le tuyau, et s'il y a de fortes chances qu'elles tombent sur le gazon ce sera pas très loin du tuyau (voir le schéma ci-dessous).
Fichier(s) joint(s) :
Schéma A.png
II) Maintenant faisons la démarche inverse. Avant que nous arrivions dans le jardin, quelqu’un nous a précédé et a ouvert le robinet d’eau quelques secondes. Puis il l’a refermé et a replier le tuyau d’arrosage dans le garage. Lorsque nous pénétrons dans le jardin, nous constatons que le tuyau d’arrosage a disparu. Mais dans un même temps, nous pouvons observer que seule une certaine superficie de gazon est humide, alors que le reste est resté totalement sec. Connaissant toujours ‘’B’’, nous pourrons deviner l’endroit de la pelouse où il y a la plus forte probabilité que le tuyau d’arrosage ait été placé avant d’ouvrir l’arrivée d’eau (voir schéma ci-dessous).
Fichier(s) joint(s) :
Schéma B.png
A ce stade, si tout doit apparaître plus clairement, pour que cette démarche de type II le soit encore plus, il reste à substituer l'endroit où les gouttes d'eau sont tombées sur le gazon par les lieux où l'homme au pull-over rouge a sévi (ce que l'on connait) et l'endroit dans le jardin où a été posé le tuyau d'arrosage par lieu de résidence de l'homme au pull-over rouge (ce que l'on cherche).
Citation :
Extrait d’un article explicitant le programme informatique créé par Kim Rossmo
Même s’ils ne se sont pas côtoyés, Jack l’Éventreur, l’étrangleur de Boston et David Berkowitz, les plus célèbres et terrifiants tueurs en série de l’histoire, avaient plusieurs points communs…ils attaquaient leurs victimes dans un rayon de quelques kilomètres tout au plus. Leur champ d’action se limitait à leur environnement familier…
…Car même si les homicides semblent parfois commis sans motif apparent, le prédateur frappe généralement dans un secteur qu’il connaît bien…
…En se basant sur ce principe, le détective Kim Rossmo, de la police de Vancouver, a conçu un logiciel qui permet de traquer les meurtriers, agresseurs sexuels, pyromanes et voleurs à main armée…le système informatique permet de prédire l’endroit le plus probable de résidence ou de travail du malfrat. Depuis 1995, cette technique dite de «profilage géographique» a aidé à élucider des centaines de méfaits violents partout dans le monde.
À la suite de calculs, le logiciel produit une distribution de probabilités tridimensionnelles appelée «surface de danger». Cette surface, superposée à une carte du lieu du crime, représente l’endroit où il est le plus probable de retrouver le criminel.
A mon tour, je me propose prochainement d’essayer de faire une démarche à peu près semblable concernant l’homme au pull-over rouge.
1) Pour poser les bases de cette démarche, je propose de travailler à partir des 4 endroits où l’homme au pull-over rouge a été vus dans Marseille (les Tilleuls, les Cerisiers, le pré en haut de la rue des Polypres, la cité St Agnès) et l’endroit où le corps de M-D Rambla a été découvert.
2) Aux vus de la description faite par les 2 témoins (J-B Rambla et E. Spinelli), je suis conscient qu’il ce peut que le ravisseur ne soit pas l’homme au pull-over rouge. Donc, je tenterais de faire également la même démarche en ne gardant que la cité St Agnès et l’endroit du lieu de la découverte du corps.
3) Le ‘’profiling géographique’’ reconnait 2 types de criminels :
- Ceux qui tuent et laissent la victime sur place.
- Ceux qui tuent leur victime à un endroit et transportent le cadavre ailleurs ou bien enlève la victime à un endroit et la tue à un autre endroit.
Pour St Agnès, il y a un endroit où la victime a été enlevée et une autre où elle a été retrouvée morte. En principe, Kim Rossmo affirme qu’il faut inclure les endroits où il y a eu enlèvements où tentatives d’enlèvements (zone de prospection) avec les endroits où les victimes ont été retrouvées (zone de dépose).
Mais il m’a semblé intéressant de développer l’hypothèse que l’homme au pull-over rouge aurait eu une résidence d’où il sortirait pour aller chercher ses victimes et une autre, à un autre endroit, devant servir à cacher les victimes qu’il serait sensé avoir kidnappé.
Donc une 3ème démarche consistera à travailler sur uniquement les 4 endroits que sont les cités des Tilleuls, des Cerisiers, de St Agnès et du pré situé après la rue des Polypres

A suivre… Certainement


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Message non luPosté :13 févr. 2011, 19:28 
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Difficile d'attendre Pat ne prends pas trop de temps epray

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« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m'enrichis. »
Antoine de Saint-Exupéry


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Message non luPosté :13 févr. 2011, 21:25 
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Pat31, vous avez du succès :wink: +

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Message non luPosté :13 févr. 2011, 23:43 
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Rien d'étonnant Ludivine, il faut admettre que les démos de Pat31 sont super intéressantes et je lis ses posts avec un intérêt constant dito ceusses de Michel.

Que les anciens du forum ne se fâchent pas puisque je les ai lus en preume avec la même passion :mrgreen:

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Message non luPosté :03 mars 2011, 23:33 
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Pat31, vous passez jeter un oeil de temps en temps, avez-vous des news du spécialiste en botanique méditerranéenne ? Sûrement non à l'inverse vous nous auriez indiqué le résultat du monsieur sad:

J'avoue que j'en ai ras les cornes des promesses, de tous ces gens* qui promettent ...

"Paroles paroles", chantait Dalida

Nulle animosité envers vous Pat, soyez-en assuré :wink:


*Gens comme Jean Ker depuis octobre, Mr Collard, Mr le spécialiste en flore méditerranéennes et rien ne vient .... pfffffff

Y'en a marre à force ! mmad: bon c'était mon coup de gueule, na !

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Message non luPosté :03 mars 2011, 23:57 
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Citation :
Pat31, vous passez jeter un oeil de temps en temps, avez-vous des news du spécialiste en botanique méditerranéenne ? Sûrement non à l'inverse vous nous auriez indiqué le résultat du monsieur sad:

J'avoue que j'en ai ras les cornes des promesses, de tous ces gens* qui promettent ...

"Paroles paroles", chantait Dalida

Nulle animosité envers vous Pat, soyez-en assuré :wink:


*Gens comme Jean Ker depuis octobre, Mr Collard, Mr le spécialiste en flore méditerranéennes et rien ne vient .... pfffffff

Y'en a marre à force ! mmad: bon c'était mon coup de gueule, na !
Sur ce coup-là, Anne, vous exagérez un petit peu, il me semble.

Même si certaines réponses tardent un peu, elles arriveront, comme les précédentes (cf les différents interviews placés sur la page d'accueil de ce forum : http://www.justice-affairescriminelles. ... ierranucci). Pour certains de ces interviews il a fallu patienter plusieurs mois, mais les résultats sont intéressants et méritaient cette patience.

Sur ce site, les "promesses" des administrateurs ont toujours été respectées et leur engagement ne saurait être mis en doute aucunement.

Toutes ces personnes que vous citez ont été contactées et répondront sans nul doute, en fonction naturellement de leur agenda personnel. Elles ont déjà la gentillesse d'avoir accepté cette invitation au questionnaire qui leur a été proposé, et pour certains, c'est déjà une marque d'intérêt pour ce site et pour l'affaire.
Par ailleurs, je vous rappelle que Me Collard n'a été contacté que très récemment, et qu'il faut lui accorder un temps raisonnable pour qu'il puisse répondre en argumentant ses commentaires le plus largement possible.
Quant à la personne contactée par Pat31, il s'agit de quelqu'un complètement extérieur à l'affaire, et l'étude qui lui a été demandée requiert également des analyses sans doute complexes.

Alors, soyez patiente, tout vient à point à qui sait attendre.

cordialement

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Sophie


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Message non luPosté :04 mars 2011, 00:13 
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Sophie, en preume, merci pour votre réponse.

Convenons donc que j'exagère un chouilla, mais je suis franchement lasse et ne suis sûrement pas la seule.

Jean Ker devait se pencher en premier sur l'affaire Dewèvre, son affaire de prédilection depuis octobre, il avait précisé ... gna gna... ON EST EN MARS !

Bon j'admets de bon gré Mr Collard contacté récemment, mais le botaniste de Pat31, maintenant qu'il a les doc en sa possession, il pourrait se bouger un peu plus non ?

Sont pas tous hyper surbookés comme il est "tendance" de le dire ... cà m'agace, voilà

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Message non luPosté :04 mars 2011, 16:01 
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Citation :
Anne a écrit:
Pat31, vous passez jeter un oeil de temps en temps, avez-vous des news du spécialiste en botanique méditerranéenne ? Sûrement non à l'inverse vous nous auriez indiqué le résultat du monsieur.
C'est vrai qu'il met du temps à répondre, même s'il m'a prévenu que son emploi du temps était souvent chargé. Peut-être est-ce aussi qu'il a repéré quelque chose qui cloche et que partant de là il veut absolument être sûr de ce qu'il va avancer. De toute façon, il m'a certifié qu'il analyserait tout ce que Ludivine et moi lui avons fait parvenir. Je laisse encore passer quelque temps et ensuite je le rappellerais.


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Message non luPosté :04 mars 2011, 22:29 
plus c'est long , plus c'est bon ...


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Message non luPosté :04 mars 2011, 23:30 
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Localisation :Ile de France
Citation :
plus c'est long , plus c'est bon ...

un connaisseur :lol:

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http://www.presume-coupable.com


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Message non luPosté :05 mars 2011, 11:47 
:D


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Message non luPosté :18 mars 2011, 21:08 
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Enregistré le :17 déc. 2007, 13:26
Messages :2429
Localisation :Nissa (País Nissart, Occitània)
Je suis d'accord qu'il faille rester patient et je ne désespère pas, mais je rejoins un peu Anne au sujet de Jean Ker car je trouve que 6 mois d'attente, ça commence un peu à faire long...


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