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Voila l'analyse du légiste hollandais,à la fin de la page.
Fracture de la table interne n'est pas si grave que ça mais, la contusion des cerveaux est le problème. C'est une contusion locale dont on ne peut pas dire certaine quel serait le degré de perte de conscience.

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« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m'enrichis. »
Antoine de Saint-Exupéry

bonjour, j ai fait des recherches sur
contusions du 3ème et 4ème degré : la victime est inerte

ces contusions de ce type sont du aux fracture et ecrasement
les exemples donnes sont : effondrement d un immeuble et enseuleuvissement

est ce qu un ecrasement par pierre porté a la main sur un enfant de 8ans au niveau de la tempe qui plus est avec les degats decris par le legiste peut etre considere de type 3 ou 4 ..je penses que oui
effondrement d un immeuble c ets inerte c est mort qu il aurait fallu marquer...

Congestion cérébrale
Le médecin lui préfère l'expression d'"hémiplégie". Le plus souvent, la "congestion cérébrale" intéresse en effet un seul hémisphère du cerveau, ce qui provoque une paralysie plus ou moins complète d'une moitié latérale du corps.

Fran van der Goot a écrit,

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Antoine de Saint-Exupéry

donc il termine bien par douter que la petite fut encore consciente apres ces coups portés a la tete

Oui, mais il est formel sur la possibilité qu'elle s'est défendue.
De toute façon rien ne colle avec l'histoire de Ranucci et ce qui est contrôlable c'est que la 304 n'a plus été à coté de la route quand Martinez y a passé. Ça donne pas beaucoup de temps á Ranucci coupable pour commettre le crime et ramasser des branches pour couvrir le cadavre. Quant à mois pas assez de temps. En fait il manque tellement de temps et de preuves à l’appui,qu'il faut qu'on invente un complice pour faire coller les choses.

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Antoine de Saint-Exupéry

rarement les blessures defensives sont faites sur le dos de la main
le reflexe de survie veut que vous essayez d attraper l arme ou la main de l opposant...
nous n avons pas l heure du passage de Martinez...donc a partir de ce fait pourquoi CR n aurait pas le temps de tuer et de trainer le corps sur qqs metres pour le cacher...

il est en plus domage de ne pas savoir quelle direction a pris le conducteur du camion qui etait entre MArtinez et Aubert...
domage qu il n ait jamais ete trouve et qu il n ait pas voulu temoigner spontanement
pour qu il soit innocent il faut machination et malchance (2 fois!!)

et c est sur il manque de preuve...
-CR vu a l endroit ou le corps est decouvert
-SON couteau retrouvé la ou il s est embourbé
desole de ne pas etre convaincu par les ritournelles
"oui mais on ne sait pas d ou vient le couteau...."
"oui mais la machination policiere est possible..."

pour moi il y a doute sur sa présence à la cite saint agnes, oui, mais pas sur le lieu du crime et sur le lieu où le couteau fut retrouvé.

pour que CR soit innocent du crime

- les auberts se trompent sur l emplacement de l arret du vehicule mais par malchance (encore!!) l endroit qu ils designent est la ou l on va retrouver le corps

ou

- les auberts designent le bon endroit, CR fuyant donc dans les fourrés a qqs metres de l assassin entrain de faire son mefait..et CR n entend pas un cri!! la petite se defend en silence....

ou

- les auberts designent le bon endroit, CR fuyant donc dans les fourrés, la petite n est pas encore morte (je concede que l heure exacte de sa mort n est pas connue) et par malchance (encore!!) l assassin choisira cet endroit plus tard ds la journee pour mettre fin a la vie de la fillette...

ou et là on rentre dans l absurde

- les auberts ont vu une simca grise a l arret... ne notent pas le numero se contentent de confirmer ce que leur avait dit Martinez, sans faire attention au model du vehicule, alors que CR est deja en train de soulever la barriere de la champi
CR paniqué par son delit de fuite, ne remarque pas la presence lui du vehicule...

si vous avez d autres versions innocentistes je suis prenneur, histoire que je me fasses une idee.....

PS: je ne retrouves toujours pas le passage decrivant les affaires de la petite et le fait qu elle ne porte du sang que sur le haut de sa tenue

Ç'était mon idée au début, mais le médecin légiste qui ne fait que de creuser dans des dépouilles en est assez décidé,qu'il n'est pas de mon avis. Faut le croire car il est le spécialiste.

C'était les temps de redresser l'aile, mais Martinez lui même a dit 45 min au max.
Il a également dit l'accident à 12.30H et il arrive au gendarmerie à 13.15. Or 45 min c'est vraiment le maximum. Vous oubliez en plus le tas d'argames fraichement coupé.

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j essayes depuis tout al heure de voir combien de temps le coupé de CR a pu rester immobilisé....

l accident 12:30
deposition 13:15

soit 45 minutes

combien de temps entre la champi et la gendarmerie de greasque?
d apres mappy.fr maintenant on mettrait pour faire cet itineraire: 6 minutes.... aller je notes 15min ... presque trois fois plus longtemps....

ca laisse a CR : 30 minutes.....

Rose Oh que si ça colle, Martinez est repassé ¾ heure plus tard, à ce qu'il me semble, c'était largement suffisant au tueur pour porter les coups de pierres, puis les coups de couteaux et couper les branches, certainement pas à mains nues d'ailleurs. Et n'oublions pas qu'il est peut-être retourné sur le talus une fois la 304 dans la galerie, car il lui fallait bien une bonne raison pour la descendre dans ce trou noir......
Pas besoin d'inventer un complice pour cet épisode, je pense qu'il est clair pour tout le monde que le tueur était seul avec la petite.......

Syd Franchement il est possible que la petite ait voulu porter ses mains à sa gorge sous l'effet de la douleur.......
N'oublions pas qu'elle est déja sonnée par les coups de pierres, je ne vois pas une défense désespérée plutôt un réflexe ...... mais pas de survie.....
Reste à savoir combien de temps entre les deux agressions?

je n arriverai pas a convaincre qui que ce soit, que les coups portés a la tête ont été après le couteau.... juste après
j ai beau lire et relire l autopsie et celle faite par l ami hollandais par rapport a ce que Vuillet a marque ds la sienne....

rien, mais rien ne peux laisser envisager que les coups de pierre on été donnés avant

les innocentistes preferent cette version car elle contredit les aveux de CR.... mais au vue des dommages a la tete et de la congestion cerebrale sur les 2 hemispheres et des coups portés a la tempe... la petite si elle n est pas morte de cela, est au moins ds les vapes donc pas de reflexe de la main...

et ce qui me surprend est qu il n y ait pas d hematomes sur les membres superieurs... elle aurait tenté un reflexe de defense apres cette assaut mais pas pdt ?

la petite a ete prise par surprise par le premier coup de couteau a la gorge, elle met sa main sur la blessure et le deuxieme et troisieme coup touche la main et fait les petites boutonnières au cou car les coups de couteau sont ralentis par la main
elle tombe a terre, et la les coups de pierre pour finir ou la défigurer afin qu on ne la reconnaisse pas...

la mort n est pas instantanee, lorsque la carotide est sectionnée, c est la perte de sang abondante qui tue....
le lien ci dessous montrera que l on peut survivre si un point de compression en fait
http://www.vulgaris-medical.com/urgence ... ne-98.html

Non je ne visualise pas dans cet ordre......
les constatations collent avec la chronologie 'ranucci', le couteau était vraisemblablement dans la poche, les pierres ont précédé...... de quelques secondes ou dizaines de secondes....

chronologie ranucci?

Lui dit: "pas de coups de pierres mais tête cognée au sol possible, puis sorti le couteau de la poche"