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Message non luPosté :15 juin 2009, 15:43 
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eshifty eshifty eshifty eshifty
C'est de deux choses une ;soit c'était bien avant ta naissance ,soit ton âge est un mensonge. ethink ethink ethink
Je n'ai pas menti sur mon âge, et en effet, je parlais de nostalgie sans vraiment avoir vécu dans cette époque. Néanmoins, Simca a existé jusqu'en 1986 sous la marque Talbot (1980-86) et je m'en souviens très bien. De plus, je me rappelle très bien, comme si c'était hier, de la Simca 1100 vert pomme de la famille ::fouamoureux:: ::fouamoureux:: ::fouamoureux::


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Message non luPosté :15 juin 2009, 16:45 
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[...]
De plus, je me rappelle très bien, comme si c'était hier, de la Simca 1100 vert pomme de la famille ::fouamoureux:: ::fouamoureux:: ::fouamoureux::
Tu es sans doute heureux que la couleur était vert pomme ,comme moi d'ailleurs. Car j'en ai eu une exactement pareille. menuhaha ::mortderire::

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« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m'enrichis. »
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Message non luPosté :15 juin 2009, 17:03 
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Tu es sans doute heureux que la couleur était vert pomme ,comme moi d'ailleurs. Car j'en ai eu une exactement pareille. menuhaha ::mortderire::
Ah bon? C'est vrai???!!! :shock:

Quelle coïncidence! J'en deviens vert pomme: :mrgreen:


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Message non luPosté :15 juin 2009, 17:32 
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[...]

Ah bon? C'est vrai???!!! :shock:

Quelle coïncidence! J'en deviens vert pomme: :mrgreen:
Cyril tu essayes de me faire tomber mort de rire afin de avoir raison ,que les félicitations d'avance porteraient du malheur. cry:

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Message non luPosté :05 juil. 2009, 10:37 
Vous voulez une réponse objective à cette question ?
voilà celle de Roger Arduin qui est pourtant convaincu de la culpabilité de C Ranucci pour en avoir discuté avec lui.
"...je le dis, je le répète et je le maintiens : J B Rambla parle d'une simca grise"

[win]http://cecontact.free.fr/simca.wmv[/win]


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Message non luPosté :05 juil. 2009, 17:04 
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Jpasc95 a écrit :
Citation :
Vous voulez une réponse objective à cette question ?
voilà celle de Roger Ardouin qui est pourtant convaincu de la culpabilité de C. Ranucci pour en avoir discuté avec lui.
"...je le dis, je le répète et je le maintiens : J B Rambla parle d'une Simca grise"
Entièrement d’accord avec vous.
JB Rambla a bien parlé d’une Simca grise.
Mais je tiens à signaler et cela est très important, qu’il n’a jamais désigné la voiture du ravisseur comme étant une 1100
Les preuves ?

Voici un extrait de l’émission ‘’Faîtes entrer l ‘accusé’’. J’ai recopié mots pour mots ce que dit le journaliste A. Panzani à C. Hondelatte sur ce que lui a dit JB Rambla le 03 Juin 74 à propos de la voiture que le ravisseur conduisait.

Ce que dit A. Panzani dans l’émission ‘’Faîtes entrer l ‘accusé’’ à propos du témoignage que JB Rambla lui aurait délivré le 03 Juin 1974
Citation :
On lui a surtout demandé quelle voiture avait ce Monsieur. Et à ce moment là, il nous a dit qu’il avait une Simca gris métallisée.
Et je lui ait demandé :
« Tu connais la Simca ? »
Et il m’a dit :
« Oui, je connais, je sais ce que c’est ! »
Il m’a d’ailleurs montré une voiture qui était une Simca, effectivement, une 1100 et qui était celle avec laquelle l’équipe de Police était arrivait sur place, puisqu’à l’époque les policiers étaient équipés de ce type de véhicule.
Maintenant, concentrons nous un instant sur certaines phrases d’A. Panzani en oubliant pour le moment les autres, et nous allons nous apercevoir que ce jour là, il y a certainement eu un quiproquo entre ce que le journaliste demandait à JB Rambla et ce que JB Rambla a effectivement cru que le journaliste lui demandait.

Extrait de ce que dit A. Panzani dans l’émission ‘’Faîtes entrer l‘accusé’’ à propos du témoignage que JB Rambla lui aurait délivré le 03 Juin 1974
Citation :
« Tu connais la Simca ? »
Et il m’a dit :
« Oui, je connais, je sais ce que c’est ! »
Il m’a d’ailleurs montré une voiture qui était une Simca, effectivement, une 1100
« Tu connais la Simca ? »

A. Panzani demande à JB Rambla qu’il lui donne le modèle de la Simca que conduisait le ravisseur.
Mais JB Rambla ne perçoit pas la question du journaliste de cette façon. Pour lui, jeune enfant, A. Panzani doute de ses capacité à bien connaître la marque Simca, c’est à dire à en connaître tous les modèles qui la composent et à savoir les reconnaître.
D’où sa réponse en désignant une Simca des policiers de l’Evêcher qu’il aperçoit pas très loin…

« Oui, je connais, je sais ce que c’est ! »
Sous-entendu : « La preuve que je connais bien la marque Simca, c’est que je vous montre la voiture qui est là-bas comme étant une Simca, et que j’en connais bien le modèle, puisque c’est une 1100.

Evidemment, A. panzani n’a pas été dupe et il a du se demander plusieurs fois si le jeune JB Rambla, aux vus de sa réponse, avait bien compris sa question. Lui livrait-il le modèle de voiture que conduisait le ravisseur, ou bien, voulait-il tout simplement lui démontrer qu’il connaissait bien toutes les Simca en lui en désignant une qui venait justement de passer devant eux ?
D’ailleurs si on lit ce qu’il écrit le lendemain dans La Marseillaise on s’aperçois qu’il coupe la poire en deux

A. Panzani a écrit dans La Marseillaise du 04 Juin 1974
Citation :
J. Rambla :
Malgré ses 6 ans, Jean a pu donner un signalement assez précis du ravisseur. Il s’agirait d’un individu de grande taille, jeune et bien vêtu et qui était arrivé dans une voiture grise.
Le petit Jean a pu en outre indiquer que cette voiture ressemblait à une Simca.
Si A. Panzani avait été sûr que JB Rambla, en désignant la Simca 1100 de l’Evêcher , voulait lui dire que c’était avec ce type de voiture que le ravisseur avait kidnappé sa sœur, il aurait tout simplement écrit dans la Marseillaise : ‘’…Le petit Jean a pu en outre indiquer que cette voiture était une Simca 1100’’.
Mais voilà, dans le doute, il a joué la prudence en écrivant ‘’… ressemblait à une Simca 1100’’.



Et Spinelli et ce qu'il a vu, vous allez me dire ?
Et bien, vous avez certainement remarqué que je n'ai jamais aimé le témoignage de Spinelli.

iI peut très bien avoir acheté La Marseillaise le 04 Juin au matin, avoir vu qu'il y était question d'une Simca 1100 grise et à partir de là avoir inventé son histoire de Simca 1100 grise aperçu en bas de la rue des Linots.
Bien sûr, c'est une hypothèse qui permettrait de comprendre pourquoi la voiture vu par JB Rambla, qui ne reconnaît pas la Simca 1100 (ni la 304 coupé d'ailleurs) dans la cour de l'Evêcher, n'est pas la même que celle vue par spinelli.


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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:08 
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Je ne suis pas d'accord avec vous Pat.

La question principale du journaliste n'est pas "est-ce que tu connais les simca 1100", mais bien "quelle voiture avait le ravisseur"

d'ailleurs, la 1ère phrase de l'interview est celle-ci :
Citation :
On lui a surtout demandé quelle voiture avait ce Monsieur. Et à ce moment là, il nous a dit qu’il avait une Simca gris métallisée.
ensuite, effectivement, ils se sont assurés que l'enfant savait de quoi il parlait, et c'est une démarche tout à fait normale.

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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:08 
L'élément important pour moi est que que quand on écoute les témoignages des journalistes Alex Panzani et Roger Arduin tous deux convaincus de la culpabilité de C Ranucci, il en ressort que le petit J B Rambla a parlé d'une simca.
Je n'ai jamais prétendu, bien qu'étant innocentiste convaincu, que le petit garçon connaissait parfaitement tous les modèles de voitures mais j'ai de plsu en plus l'impression que s'il a cité la marque et montré une simca, c'est qu'il a très bien pu lire cette marque sur la voiture du ravisseur le 3 juin 74.

Voilà quelque chose qui était semble t-il exclu par tous et qu'il faut à nouveau envisager comme sérieux.
A présent, cela me parait tout à fait possible.


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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:12 
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tout à fait d'accord avec vous jpasc

l'enfant va avoir 7 ans, et donc il sort de CP pour rentrer en CE1

c'est en CP qu'on apprend à lire, et même s'il ne lisait peut-être pas encore parfaitement, il savait du moins déchiffrer un mot composé de 2 syllabes relativement simple
la marque "simca" est apposée sur le véhicule

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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:24 
et oui didi et on peut accorder aux culpabilistes le fait que le petit garçon puisse se tromper sur les modèles mais lorsque le 6 juin à l'Evêché il montre à nouveau une simca, ce n'est certes plus une 1100 mais une de type chrysler dont on nous a rabaché à juste titre qu'elle était différente de sa consoeur.
Mais voilà ça reste toujours la marque simca et là il faut se demander pourquoi il persiste sur cette marque bien qu'il ne connaisse pas les modèles de marques par coeur, ce qui est tout à fait compréhensible.

Je suis convaincu que ce petit garçon a lu le sigle et l'a très bien différencié de celui de la Peugeot qu'on lui a pourtant montré de près dans la cour de l'Evêché.


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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:29 
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c'est exactement ce que je pense, jpasc

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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:35 
De plus, j'ai oublié de rajouter une chose
Dans la cour de l'Evêché, il montre une simca de type chrysler de couleur paille.
On pourrait trouver cela étonnant puisqu'il était question d'une simca grise.
C'est parce que dans la cour de l'Evêché, il n'y avait pas de simca grise, il a donc montré la voiture qui portait le sigle simca parce que c'est ce sigle qu'il a sans doute repéré.


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Message non luPosté :05 juil. 2009, 18:52 
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Ah oui, tout à fait ! excellente remarque

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Message non luPosté :05 juil. 2009, 19:08 
Sur les photos dont nous disposons sur la jourtnée du 6 juin à l'Evêché avec le petit garçon, on voit une simca 1100 blanche.
Seulement, sur les photos où l'on voit le petit Jean, il se trouve à proximité de la 304 de C Ranucci qu'il ne reconnait pas et derrière cette simca de type chrysler couleur paille.
Pourquoi n'y a t-il pas de photo où l'on verrait le petit garçon devant cette simca 1100 blanche ? lui a t-on présenté ?
En aparté, pourquoi n'a t-on pas montré la 304 de C Ranucci à M Spinelli qui était présent le 6 à l'Evêché ?


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Message non luPosté :05 juil. 2009, 19:37 
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Citation :
En aparté, pourquoi n'a t-on pas montré la 304 de C Ranucci à M Spinelli qui était présent le 6 à l'Evêché ?
parce que M Spinelli n'est pas un homme influençable, et surtout bien moins influençable qu'un enfant avec lequel on peut insister, en lui répétant plusieurs fois
"tu es bien sûr que ce n'est pas cette voiture-là ? Regarde la bien encore ?"

M Spinelli aurait été bcp plus direct et leur aurait sans doute répondu qu'il leur avait dit que c'était une simca, et que nul n'était besoin de lui montrer une 304
Et il aurait une nouvelle fois insisté sur le fait qu'étant garagiste, et plus particulièrement carrossier, il savait parfaitement reconnaître les voitures, et ce même à 40 mètres.

Les enquêteurs ont dû jugé qu'il valait bien mieux pour asseoir la culpabilité de C Ranucci éviter une nouvelle déposition de M Spinelli qui allait à l'encontre de ce qu'ils voulaient, eux.

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