Je vous remercie Ludivine, mais apparemment, pour accéder aux informations, il faut des autorisations que je n'ai pas.

voilà pour l'explication :
viewtopic.php?f=51&t=12816&p=112616#p112616

mais comme c'est mon jour de bonté: cordialement

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"ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort."

Innocenzi nous donne une version du meurtre assez convaincante, ne trouvez-vous pas?

Je "remonte" ce message, car j'aimerai bien avoir une réponse. Si vous considérez que le positionnement des camions "est au moins aussi important que celui de la 4L", vous écartez la possibilité qu'il le soit moins.
Comme c'est exactement le contraire que ce que j'ai écrit, j'aimerai bien connaître les arguments qui étayent votre affirmation.

@ Pat 31
Vous êtes toujours à la recherche de vos arguments à propos des camions de Spinelli.

J'ai déjà depuis un bon temps vouloir répondre la question de Pat ci-dessous
viewtopic.php?f=103&t=12861&start=210
Quant à moi celle en bas et à droite se ressemblent le plus.
Ce qui m'a vraiment étonnée est la différence marquante entre la Peugeot et la Simca.
La dernière a une queue plus massive et la vitre arrière est remarquable plus petite.
Spinelli n'a donc seulement pas vu une voiture à 4 portes, mais elle avait bien toutes les caractéristiques de la Simca.
Restent deux possibilités pour éliminer le témoignage Spinelli.
1; Il a vu une autre scène [pourquoi personne n'est venu dire, c'était moi ou un connaissance?]
2; Il a juste voulu se rendre important, comme les Aubert l'ont fait [marque et type de la presse?]
Si on veut donc éliminer le témoignage à décharge de Spinelli, il reste incroyable qu'on en a fait un témoignage à charge.
Ça vaut encore plus pour le petit Jean. Je ne peux pas comprendre, comment on puisse dire qu'il soit à l'origine de la condamnation de Ranucci. Un sophisme des gens, qui ne veulent que personne mette la culpabilité en cause ?

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« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m'enrichis. »
Antoine de Saint-Exupéry

Contrairement à tous les arguments consistant à démolir le témoignage de M Spinelli, je tiens à dire qu'en réalité, il est crédible sur l'horaire concernant l'enlèvement auquel il a assisté

M Rambla déclare le 3 juin qu'il arrive vers 11h20 à la cité ste-Agnès.
Il voit son fils Jean qui lui dit qu'il cherche sa soeur, qu'un homme les a abordés vers 11h et qu'il est parti avec sa soeur pour chercher un chien.

M Spinelli déclare qu'il était 10h50 lorsqu'il a assisté à la scène de l'enlèvement,
10h50 signifie vers 11h, horaire donné par Jean à son père ; donc M Spinelli a bien assisté à la scène de l'enlèvement !

Sauf que MME RAMBLA déclare :

"Vers 11 heures 5, j’ai regardé par la fenêtre, ma fillette et mon fils étaient seuls. J’ai demandé à Maria Dolorès de monter chez nous. Elle m’a répondu « Maman, encore un petit moment »."

Et qu'à 11h05 les paris étéient clos

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. Croire ce qui est, non ce qui plaît relève de l'hygiène mentale.

« l'imaginaire du complot est insatiable, et la thèse du complot, irréfutable : les preuves naïvement avancées qu'un complot n'existe pas se transforment en autant de preuves qu'il existe ».[

tout cela se joue dans un mouchoir de poche car tous disent vers 11h...

Mme Rambla témoigne le lendemain le 4
M Rambla lui témoigne le jour même le 3.

Il n'est pas impossible que la montre de M Spinelli retardait un peu à l'époque. D'ailleurs, à cause de cela, il est arrivé trop tard pour faire son tiercé.

Retardait, ou c’était arrêter a 11h moins 10 , mais quelle importance si sa tocante n'était pas suisse ; M Spinelli , regarde sa tocante, il vois afficher 11h moins 10 , mais en réaliter il ai plus de 11heures sa ne change en rien de la scène de l’enlèvement qu'il a vue .

Ne le prenez pas mal jpasc95, c'est juste par souci d'exactitude, mais d'ou tenez-vpus que Spinelli est arrivé en retard et n'a donc pas pu faire son tiercé ?

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. Croire ce qui est, non ce qui plaît relève de l'hygiène mentale.

« l'imaginaire du complot est insatiable, et la thèse du complot, irréfutable : les preuves naïvement avancées qu'un complot n'existe pas se transforment en autant de preuves qu'il existe ».[

Vous le savez très bien !
c'est l'interview de M Spinelli par M Bouladou
page 304 :
GÉRARD BOULADOU. - Vous étiez sûr de l'heure de l'enlèvement, apparem­ment ?
EUGÈNE SPINELLI. - Oui, parce que je suis venu ici faire le tiercé. Ma montre s'était arrêtée. C'est là qu'on m'a dit : « Tu ne peux pas faire le tiercé, c'est trop tard. »

Merci

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. Croire ce qui est, non ce qui plaît relève de l'hygiène mentale.

« l'imaginaire du complot est insatiable, et la thèse du complot, irréfutable : les preuves naïvement avancées qu'un complot n'existe pas se transforment en autant de preuves qu'il existe ».[

Bruno Pourtant le 5 il dit:"A 11 heures moins dix, je suis sorti sur le trottoir. Je me souviens bien de l'heure car je me rendais chez ma mère. J'ai aperçu au bas de la traverse Albe une voiture de marque simca 1100 de couleur gris clair."
Le 5, 2 jours plus tard, il est donc certain de l'heure. Si sa montre marquait fréquemment des retards il est probable qu'il serait moins affirmatif, qu'il se serait rendu compte à un moment ou à un autre de l'heure erronée ...
Il est étonnant que son témoignage n'ait été recueilli que le 5; celui-ci était pourtant très important, les policiers n'avaient pas d'indices....
Ce témoignage n'est pas probant.

ça aurait été facile de retrouver le type. il serait venus rendre visite a quelq'un de la cité avec un enfant a bord d'une simca grise. ensuite je pense qu'il ne serait pas garer en bas de la rue mais plutot le long du trotoir.pour moi spinelli a vu l'enlevement