Nous sommes le 16 juin 2025, 22:37

Heures au format UTC+02:00




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [560 messages ]  Aller à la pagePrécédente1101112131438Suivante

est-ce le même endroit, soit l'aplomb du Lieu du crime ?
1-Oui 67%  67%  [26 ]
2-Non 13%  13%  [5 ]
3-Je ne sais pas 21%  21%  [8 ]
Nombre total de votes :39
Auteur Message
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 08:30 
Citation :
Citation :
Citation :
Mais il reste surtout à convaincre Me le Forsonney ou un autre avocat.
Pour Me Le Forsonney, pour l'instant, c'est raté.
Concernant Me Le Forsonney, j’ai posé une question concernant sa position, vis-à-vis des photos de la reconstitution, que vous lui avez forcement montré le jour de la réunion dans son bureau.
J’aurais bien aimé avoir une réponse.

Le fait de ne pas répondre, peut laisser croire que ce jour là, vous n’avez discutez à partir des photos
Contactez donc yann et jean-jacques et Me Le Forsonney puisque quoique je dise, vous ne voulez pas entendre
Mais je l'ai fait. Au moins pour Yann et Jean Jacques.

D'abord, aucune démonstration spécifique de mon hypothèse, n'a ete présentée. C'est ce qui était écrit dans le document, qui a été présenté, et c'est tout.

Quand aux photos, seul Yann se rappelle en avoir présenté deux (celle où nous apercevons Aubert pendant la discussion et celle où nous voyons Aubert, interpellant l'individu après le demi tour), qui n'apporte pas grand chose quant à la compréhension de mon hypothèse.

Il n'y a donc eu aucune discussion quant au scénario de la reconsitution.

Yann est sûr de ne pas avoir questionné Me Le Forsonney, pour savoir s'il était sur les photos.
Il semble à Jean Jacques (sans qu'il en soit certain) que l'avocat aurait dit qu'au moment de la discussion Di Marino/Aubert, lui, il était "plus loin".

Les deux sont d'accord pour dire que Me Le Forsonney, "n'a plus beaucoup de mémoire" et que la discussion de ce jour là, a été "hachée" par les nombreux coups de téléphone que l'avocat a reçu, sur son portable.

Avec tout cela, je ne pense pas qu'il soit possible d'affirmer que l'avocat "n'a pas été convaincu par mon hypothèse".


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 08:56 
je sais ce que vont répondre arlaten et henri : que les points de concordance sur la photo ci dessous sont faux, que c'est invraisemblable et que ça ne correspond à rien etc etc....et pourtant, c'est flagrant, c'est le même endroit

Image


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 08:58 
Citation :
Arlaten, j'en déduis de mon côté que vous êtes d'ac sur l'histoire des courbes concernant le talus du terrain, est-il ou n'est-il pas ?
Pas du tout. j'ai expliqué que ces courbes ont été tracées n'importe comment. Sur deux vues du même endroit (photos de droite), elles ne sont pas positionnées au même endroit.
Sur les vues de droite, elles sont sensées délimiter une zone en creux. Ce n'est pas du tout le cas sur la vue de gauche.
Citation :
Les pointes jaunes aboutissantes ne sont pas là pour indiquer les racines mais uniquement les courbes du terrain, que l'on soit bien clair à cet égard.
Oui, cela je l'avais compris. C'est bien pour cela que j'ai critiqué dans ce sens.
Citation :
J'ai, d'autre part, encadré de rose fuschia ce qui m'intéresse concernant les racines et j'insiste en plus Je tiens tout de même à vous rappeler qu'entre la photo du 5 juin 74 et celle de la reconstite, il y a une armada qui a du passer sur le terrain ... êtes-vous toujours d'ac ?
Je suis d'accord pour l'armada, mais justement, ce n'est pas ce que l'on constate. A l'endroit où la scène est "rejoué", l'axe des racines, n'est pas dégradé, n'est pas en creux. Bien au contraire.
Citation :
Alors dans les comparatifs diversement proposés, admettez tout de même qu'une malheureuse branche ou racine ait pu être piétinée voire arrachée à force de passage, humpfff ?
Non, pour la même raison que ci-dessus.
Citation :
Etes-vous toujours d'ac ? sinon je vais pas roupiller encore et encore ...
Vous voulez que je vous conseille quelque chose pour dormir ?

Anne, nous voyons bien, en comparant vos montages, que vous ne voyez pas les mêmes points de ressemblance avec jpasc. Mais il n' y a rien d'étonnant à cela.

Pouvez-vous nous dire exatement où vous voyez le X du noeud de racines, des vue de droite, sur la vue de gauche ?


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:06 
Citation :
je sais ce que va répondre le binome arlaten henri, que les points de concordance sur la photo ci dessous sont faux, que c'est invraisemblable et que ça ne correspond à rien etc etc....et pourtant, c'est flagrant, c'est le même endroit
J'ai déjà démontré que ce ne pouvait être le même endroit, à cause d'un arbre que l'on voyait à l'arriére de la R15 et qu'il est impossible de ne pas voir.
Je vais m'occuper du côté gauche, mais là, déjà tout de suite, nous voyons nettement que les arbres ne correspondent pas.

Pourquoi présenter un autre montage et ne pas discuter, sur ce que j'ai mis en évidence juste avant ?


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:13 
forcément que l'on ne peut pas voir cet arbre dont vous parlez derrière la r16 puisque malheureusement le plan de la photo n'est pas assez large.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:19 
Citation :
forcément que l'on ne peut pas voir cet arbre dont vous parlez derrière la r16 puisque malheureusement le plan de la photo n'est pas assez large.
Non, derrière la R15 des Aubert. Et l'argument du plan qui ne serait pas assez large a été démonté.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:24 
oui j'avais bien compris que c'était derrière la R15 des Aubert

Vous parlez du gros arbre penché c'est bien cela ?
je maintiens que le plan de la photo ne permet pas de le voir.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:37 
Hors ligne
autres

Enregistré le :21 mai 2006, 22:13
Messages :3531
Citation :
Bin visiblement tu n'es pas d'ac sur l'histoire des photos (n'étant pas prises au même endroit, soit le Lieu du crime)

De mon côté, il n'est pas du tout question de conviction mais de regards objectifs concernant ces photos que j'ai présentées qui sont toutes prises sous différents angles et distances au même endroit.
Qu'est-ce qui est subjectif, erroné, ... dans les arguments qui démontrent qu'il ne s'agit pas du même endroit ?
Citation :
Quand je dis que cà fout en l'air le témoignage des Aubert, je signifie qu'à leur sortie de virage, si la 304 est à l'aplomb ou au-delà du Lieu du crime, ils ne peuvent pas avoir vu ce qu'ils prétendent avoir vu :

- 304 à l'aplomb, je serais ok sous la condition qu'une tiers personne chope la pitchoune au niveau de la portière droite mais sûrement pas CR.

- au-delà de l'aplomb, ça veut dire que les Aubert ont vu le meurtrier (CR ou un autre) sortir, ouvrir la portière passager, faire descendre la petite et courir avec elle jusqu'à l'aplomb ? Là, nous tombons dans l'onirisme pur
Je comprends d'autant moins ton obstination (pour ne pas obmnubilation :lol: ) à affirmer une équivalence d'endroit qui n'existe pas que dans un cas comme dans l'autre tu dis toi-même que les "témoignages" Aubert ne tiennent pas.
Citation :
Henri, sincèrement, qu'est-ce qui te permet de croire que la juge a fait déplacer la 304 de CR ?
Je ne le crois pas, je le vois sur les photos.
Ce que je crois c'est qu'il était indispensable de "rattraper" les distances invraisemblables données par Alain Aubert le 6 juin puisque, jusqu'à la fameuse confrontation, les enquêteurs n'avaient rien de rien à charge de Ranucci et que ce ne sont que les "témoignages" Aubert APRES le "craquage" de Ranucci qui ont permit de donner corps à l'accusation.
Citation :
Concernant les photos mises en ligne par mes soins, je suis certaine qu'il s'agit du même endroit.
Comment expliques-tu que sur ce montage, issu d'un autre que tu avais largement approuvé, les axes 1--2 et 5--6 soient en des endroits très différents sur les deux photos alors que l'axe 3--4 est pratiquement au même endroit ?
Image
Citation :
Il n'en demeure pas moins qu'il soit possible que CR se soit arrêté avant la champi mais bien au-delà du Lieu du crime mais je ne dispose pas de photos pour attester mes dires
Nous disposons pour cela des "témoignages" du 6 juin.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:43 
Citation :
Comment expliques-tu que sur ce montage, issu d'un autre que tu avais largement approuvé, les axes 1--2 et 5--6 soient en des endroits très différents sur les deux photos alors que l'axe 3--4 est pratiquement au même endroit ?
Tout simplement parce que l'angle de prise de vue n'est pas tout à fait le même.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:45 
Hors ligne
autres

Enregistré le :21 mai 2006, 22:13
Messages :3531
Citation :
Comment expliques-tu que sur ce montage, issu d'un autre que tu avais largement approuvé, les axes 1--2 et 5--6 soient en des endroits très différents sur les deux photos alors que l'axe 3--4 est pratiquement au même endroit ?
Anne, je précise ma question : "... sachant bien sûr que les photos sont prises avec un angle de vue différent."


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:46 
Citation :
oui j'avais bien compris que c'était derrière la R15 des Aubert
Mais, c'est pas ce qui a été écrit. Ah la distraction....................
Citation :
Vous parlez du gros arbre penché c'est bien cela ?
Non justement. Pourquoi cette diversion.
Je vois bien que le gros arbre penché, un pin, n'apparaît pas sur la photo où l'on voit la R15. Je parlais de l'arbre que l'on voit sur cette photo et que l'on ne voit pas sur les photos de l'aplomb.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:50 
Citation :
[...]

Henriiiiiiiiiiii !

Pourquoi veux-tu absolument que la 304 ait été déplacée pour cette reconstite ? Là, ça fout en l'air le témoignage des 2 seuls témoins de l'accusation.

Je ne comprends pas ton raisonnement ni celui d'Arlaten d'ailleurs m???:
Je vous ai déjà dit Anne que les photos montrent que les voitures ont été déplacées. Qu'à partir des photos, j'ai imaginé un scénario, que tout le monde peut le critiquer et même imaginer un autre scénario.

Pour le moment c'est le grand "bleu".

Le raisonnement qui explique le déplacement est celui là :

Ce jour là, avec les pièces qui sont dans le dossier, personne ne savait exactement à quel endroit la 304 s’était arrêtée. Ni la juge, ni les avocats, ni même les gendarmes.
C’est bien pour cela qu’il y a eu discussion en bord de route, et que là, ce jour là, les Aubert ont désigné un endroit, qui n’était certainement pas très loin de l’aplomb. Pouvaient-ils dire autre chose ?
Les avocats de Ranucci n’avaient aucun élément qui leur permette de contester la position donnée par les Aubert. A plus forte raison s’ils avaient accepté que Ranucci ne participe pas à la discussion.

A partir du moment où on admet qu’il y a eu discussion parce que, en sortant du virage, Aubert était bien trop près de l’aplomb et que cela ne collait pas avec ses déclarations, on doit pouvoir comprendre ce raisonnement.

En comparant ces deux photos :

Image

Image


Nous voyons très bien que la discussion n’a pu avoir lieu qu’à une certaine distance de l’aplomb. Tout simplement parce que sur la photo de la discussion, nous voyons des grands buissons et un arbre, directement en bordure de route et que sur l’autre photo, le talus est dépourvu de végétation, sur une bonne distance.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 09:52 
Hors ligne
autres

Enregistré le :21 mai 2006, 22:13
Messages :3531
Citation :
[...]
Anne, je précise ma question : "... sachant bien sûr que les photos sont prises avec un angle de vue différent."
Anne, pour être tout à fait complet :
la différence d'angle de prise de vue explique parfaitement
la différence de position des axes 1--2 et 5--6 ...
mais quid pour l'axe 3--4 ...
qui est anormalement situé au même endroit pratiquement ?


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 10:03 
Hors ligne
autres

Enregistré le :21 mai 2006, 22:13
Messages :3531
Citation :
"Comment expliques-tu que sur ce montage, issu d'un autre que tu avais largement approuvé ..."
Anne, pour que tout soit clair, je parlais d'un autre montage, bien sûr.


Haut
   
 Sujet du message :
Message non luPosté :24 sept. 2008, 10:19 
Je réintére ma question à Anne:
Citation :
Pouvez-vous nous dire exatement où vous voyez le X du noeud de racines, des vues de droite, sur la vue de gauche ?
Bien sûr la question s'adresse à tout le monde.


Haut
   
Afficher les messages postés depuis : Trier par 
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [560 messages ]  Aller à la pagePrécédente1101112131438Suivante

Heures au format UTC+02:00


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à :  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduit par phpBB-fr.com