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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:32 
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[...]

Bonjour Jacques...B
Et si l'homme au POR était le complice de Ranucci pour l"enlevement...
Cette hypothese serait assez séduisante au niveau des probabilités ...
Bonjour Jacques de Villejuif,

le problème, c'est que le signalement du ravisseur, donné par les témoins du rapt, ne correspond pas du tout à celui du satyre des cités marseillaises (c'est pas la même corpulence, pas la même coupe de cheveux...)


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:38 
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J'étais dans le problème posé par gluon sur la probabilité que Ranucci ne soit pas coupable et que la victime soit retrouvée là où elle l'a été.
cette probabilité n'est trop faible que si on ne trouve pas d'autres éléments qui d'une part, détermineraient la présence de Ranucci sur cette route sans y être obligatoirement pour commettre un crime et d'autre part que la victime y soit sans qu'obligatoirement ce soit Ranucci qui l'ait ammenée.
Ces éléments existe donc la probabilité d'un Ranucci n'est pas aussi faible que le premier énoncé de gluon tendait à le fire croire.

Maintenant parlons des éléments à charge contre Ranucci. Commençons par Aubert. Comment expliquez-vous qu'il puisse qualifier de poursuite mouvementée son parcours sur 600 m? C'est le seul élément qui place Ranuci à l'aplomb du Lieu du crime.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:39 
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D'accord. Mais les éléments à charge contre Ranucci étaient quand même beaucoup plus forts.
Vous exagérez, on a rien contre C. Ranucci.

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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:43 
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Et là tu dis que c’est le gendarme qui a trafiqué ce que Martinez à déclaré

Tu ne sais plus trop ce que tu dis.
Non, en réalité, personne ne peut affirmer que c'est le gendarme a tronqué la déposition. C'est une hypothèse. Elle a été dite par Martinez lui-même, mais seulement 30 ans après les faits, donc on ne peut qu'être prudent là-dessus, bien évidemment.
Citation :
Non, rien ne permet de dire que le gendarme a tronqué quelque chose et l’utilisation du verbe « paraître » est tout à fait adaptée dans la déposition de Martinez.
Martinez n’est sûr de rien. Il n’a vu personne d’autre que le conducteur, mais il n’est pas sûr non plus que celui-ci était tout seul.
Tout à fait d'accord.
Citation :
C’est peut être Martinez qui a proposé ce verbe. C’est peut être aussi le gendarme qui l’a proposé (pour faire court). En tout cas Martinez l’a accepté (il a signé la déposition) parce que ce n’est pas contraire à ce qu’il a vu.
Il y a ces deux thèses qui s'opposent: soit Martinez parle de lui même, soit le gendarme l'interrompt. La première est plus probable. La seule qui est sure, c'est que bien qu'il n'ait vu que le conducteur, il ne peut pas être catégorique sur le fait qu'il était seul à bord, d'où l'emploi du verbe paraître, qui exprime un doute.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:46 
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[...]
Bonjour Jacques...B
Et si l'homme au POR était le complice de Ranucci pour l"enlevement...
Cette hypothese serait assez séduisante au niveau des probabilités ...
Bonjour.

Oui ce serait l'hypothèse idéale pour ceux qui n'aiment pas trop le hasard. Mais comment expliquer le mutisme de Ranucci sur un éventuel complice? Et surtout comment incorporez-vous la présence du satyre dans la trajectoire de Ranucci, à Allauch, par exemple? Où dans l'épisode du chien écrasé? Où l'accident?
On peut toujours introduire des hypothèses artificielles pour expliquer les choses, mais ça ne semble répondre qu'au désir que Ranucci était au moins un peu coupable.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:47 
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[...]

Bonjour Jacques de Villejuif,

le problème, c'est que le signalement du ravisseur, donné par les témoins du rapt, ne correspond pas du tout à celui du satyre des cités marseillaises (c'est pas la même corpulence, pas la même coupe de cheveux...)
Et...pas de PULL OVER ROUGE :wink:

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La justice, c'est comme la Sainte Vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:48 
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Maintenant parlons des éléments à charge contre Ranucci. Commençons par Aubert. Comment expliquez-vous qu'il puisse qualifier de poursuite mouvementée son parcours sur 600 m? C'est le seul élément qui place Ranuci à l'aplomb du Lieu du crime.
Comment qualifier ce parcours de mouvementé? Tout simplement par le fait qu'il a assisté à un accident de la route suivi d'un délit de fuite, et qu'il s'est lancé dans une poursuite où il roulait à toute allure pour rattrapper le chauffard.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:49 
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[...]

Et...pas de PULL OVER ROUGE :wink:
Tout à fait Jacques!!!

Le pauvre, en plein mois de juin, il aurait eu chaud!!! :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:54 
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[...]

Comment qualifier ce parcours de mouvementé? Tout simplement par le fait qu'il a assisté à un accident de la route suivi d'un délit de fuite, et qu'il s'est lancé dans une poursuite où il roulait à toute allure pour rattrapper le chauffard.
Vous êtes sérieux? Conduisez 600m à 70 ou 80 à l'heure et vous m'en reparlerez. Après on pourra parler aussi des distances qui se rétrecissent dans sa déposition au fil des besoins de l'enquête.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:55 
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Mais comment expliquer le mutisme de Ranucci sur un éventuel complice?
Par des menace de mort, tout simplement. De plus, si le complice connaît son domicile à Nice et a menacé de s'en prendre à sa mère, cela peut bien inciter Ranucci au mutisme jusque devant l'échafaud.

Enfin, il était persuadé d'être gracié, et se voyait déjà en exil en Amérique du Sud, donc pas besoin de dénoncer un quelconque complice puisqu'il pense pourvoir être innocenté.

Je n'adhère pas à cette thèse de la complicité, mais je démontre juste par là que le mutisme peut très bien s'expliquer.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:56 
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Vous êtes sérieux? Conduisez 600m à 70 ou 80 à l'heure et vous m'en reparlerez.
Je ne comprends pas où vous voulez en venir?


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:56 
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[...]

Tout à fait Jacques!!!

Le pauvre, en plein mois de juin, il aurait eu chaud!!! :lol: :lol: :lol:
La raillerie sur ce point ne fait que renforcer l'impression que vous avez plus le désir que Ranucci soit coupable que celui de savoir ce qui s'est passé.


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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:57 
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Enfin, il était persuadé d'être gracié, et se voyait déjà en exil en Amérique du Sud, donc pas besoin de dénoncer un quelconque complice puisqu'il pense pourvoir être innocenté.
Et quand on l'emmène à la guillotine il doit bien se douter que la grâce n'a pas été accepté.

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Message non luPosté :02 févr. 2009, 17:58 
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Bonjour.

Oui ce serait l'hypothèse idéale pour ceux qui n'aiment pas trop le hasard. Mais comment expliquer le mutisme de Ranucci sur un éventuel complice? Et surtout comment incorporez-vous la présence du satyre dans la trajectoire de Ranucci, à Allauch, par exemple? Où dans l'épisode du chien écrasé? Où l'accident?
On peut toujours introduire des hypothèses artificielles pour expliquer les choses, mais ça ne semble répondre qu'au désir que Ranucci était au moins un peu coupable.
Non,je pense pas que ce soit un Désir de voire Ranucci coupable ou innocent,(ce qui peut exister pour certain(e)s de maniere inconsciente) mais plus pour coller à l'IDEE que ranucci est coupable du crime mais pas forcément l'auteur du rapt

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Message non luPosté :02 févr. 2009, 18:01 
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Par des menace de mort, tout simplement. De plus, si le complice connaît son domicile à Nice et a menacé de s'en prendre à sa mère, cela peut bien inciter Ranucci au mutisme jusque devant l'échafaud.

Enfin, il était persuadé d'être gracié, et se voyait déjà en exil en Amérique du Sud, donc pas besoin de dénoncer un quelconque complice puisqu'il pense pourvoir être innocenté.

Je n'adhère pas à cette thèse de la complicité, mais je démontre juste par là que le mutisme peut très bien s'expliquer.
Oui bien sûr. Il est très courant que les gens se laissent accuser d'un crime horrible, fasse deux ans de prisons plus ce qu'il vont prendre juste par peur de menaces. Revenons sur terre et observons comme des criminels réputés endurcis se transforment en balance, alors Ranucci...


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