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Message non luPosté :11 mai 2009, 21:26 
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Citation :
Jacquesdevillejuif a écrit:
Arlaten a écrit:
Parler de la carabine, c'est reconnaître la fuite dans la colline. C'est reconnaître la présence des Aubert qui l'accusent.

Et alors?
Qu'est ce en comparaison de la parade possible à l'accusation d'avoir dans la main la fillette qui sera retrouvée égorgée?

Il n'évoque votre hypothese à aucun moment ;il serait quand meme logique qu'à un moment ou à un autre il ait l'opportunité d'en parler....


Quelle logique ? la votre……………… , mais c’est avec la logique de Ranucci qu’il faut composer, pas avec la votre.

Dès le départ, le 6 juin, avec sa logique à lui et les éléments « qu’on lui a foutu dans la tête » il s’est cru coupable.
D'accord mais ses avocats sont -ils au courant du PV du capitaine Gras et du "paquet"relaté dans certains journaux? Je pense que oui,ils ont évidemment épluché le dossier...

Et dans ce cas ils en ont forçément parlé à Ranucci ...au cas ou cela lui évoquerait quelque chose...

Nulle part aucun début d'explication...



Citation :
Et puis il est évident que Ranucci avait des problèmes de mémoire. Apparemment, il n’a jamais protesté sur le fait que le jerrican aurait pu contenir de l’eau et pourtant il savait bien ce que contenait son jerrican.
Les problemes de mémoire de Ranucci....je veux pas polémiquer mais bon.... sad:

S'il s'est enfui avec quelque chose qu'il cachait ça me semble impossible qu'il l'oublie et encore moins qu'il en cache consciemment la teneur jusqu'àu proces ;dans ce scenario il est pas "estourbi" puisqu'il a pleinement conscience de ce qu'il doit faire...
Citation :

Et puis, je vous rappelle ce que vous avez écrit et que je partage :

Citation:
l'absence de preuve d'un fait n'est pas la preuve de l'absence de ce fait

Ceci s'applique autant pour les faits allant dans le sens de l'innocence que ceux allant dans celui ce la culpabilité


que je vous laisse adapter à votre interrogation du moment.
:D bien sur,tout est possible !!!




.[/quote]


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Message non luPosté :12 mai 2009, 07:40 
Citation :
Citation :
Les Aubert n’ont jamais parlé « spontanément » du fossé. Le 10 juin, après la confrontation avec Ranucci, lors de leur audition séparée, ils vont parler de……………..caniveau. Tiens comme Ranucci.
Le problème, c’est qu’ils décrivent de façon totalement différente, le franchissement de ce fossé.

Je rappelle que dans son Récapitulatif, Ranucci n’utilise jamais le mot « caniveau ». Par contre il utilise 8 fois le mot « fossé » pour désigner « la chose » que nous voyons sur la photo citée ci—dessus.
Vous mettez en avant le fait que les Aubert n'ont jamais parlé de fossé mais de caniveau
C’est vrai.

Citation :
Vous mettez en avant le fait que les Aubert n'ont jamais parlé de fossé mais de caniveau et vous avez même proposé des photos.
Non, les photos que j’ai proposées dernièrement montraient d’une part, que lorsque l’on arrive dans le virage en épingle, on ne voit pas grand-chose de la nationale après l’épingle (2 photos), et d’autre part, que, entre l’épingle et l’entrée de la champignonnière, il existe de nombreux endroits où il est possible de « monter dans la colline » (5 photos).
J’ai donc proposé des photos qui n’ont rien à voir, ni avec les Aubert, ni avec un fossé ou un caniveau.
Citation :
Je rappelle que dans son Récapitulatif, jamais C Ranucci ne dit qu'il n'a franchi le fossé même s'il cite le mot huit fois.
Rien à voir avec ce que je disais et démontrais


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Message non luPosté :12 mai 2009, 07:50 
Citation :
Citation :
Je parle de dizaines de mètres, pas de centaines de mètres, donc d’un endroit assez près de l’entrée de la 2eme champignonnière.
Pourquoi alors choisir dans les photos que j’ai présentées, un endroit qui se situe avant le virage en épingle.

si j'ai repris les photos, c'est parce que vous les avez publiées pardi !!
Une fois de plus, cela ne répond pas à la question qui concernait la raison du choix.
En plus la réponse est fausse. Un petit retour en arrière pour voir que c’est une photo, une seule qui a été reprise
Citation :
Soyez donc un peu plus précis et montrez donc une photo avec si possible un plan élargi de l'endroit où il est possible de gravir un remblai.
Je n’ai pas besoin d’être précis, parce que sur les 5 photos montrées, nous voyons bien sur toutes, qu’il est possible de « gravir », de monter dans la colline.
Par contre il y en a une qui montre parfaitement ce que M. Aubert a pu appeler un remblai. Mais pour s’en rendre compte, il faut savoir faire la différence entre un fossé et un remblai.

Image


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Message non luPosté :12 mai 2009, 08:12 
Citation :
Pour moi, M Aubert désigne le fossé quand il parle du caniveau,
Pour moi, quand il parle de caniveau, il parle d'un fossé, qu'il n'a pas vu le 3 juin. Et s'ils (les Aubert) utilisent ce mot, c'est qu'ils l'ont entendu lors de la confrontation avec Ranucci.
Citation :
cette espéce de canal d'écoulement des eaux car ce fossé est présent en 74 sur une très large partie de la rn8bis.
Et oui, ce canal d’écoulement des eaux s’appelle un fossé, pas un caniveau et si nous sommes sûr que sur la portion de route où se trouve l’aplomb, il y avait un fossé (large et profond d’ailleurs), nous ne savons pas si ailleurs c’était le cas.
Citation :
Il y a quand même de grandes chances que le type qu'ils ont vu ait bien franchi ce fossé.
Le fait que le 10 juin, ils décriront ce franchissement de façon contradictoire et celui que ni aux gendarmes, ni aux policiers, ils ne parleront du fossé, montrent au contraire qu'à l’endroit où ils ont vu la 304 arrêtée, il n’y avait pas de fossé.


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Message non luPosté :12 mai 2009, 09:10 
Jpasc95 a écrit:
Vous mettez en avant le fait que les Aubert n'ont jamais parlé de fossé mais de caniveau et vous avez même proposé des photos.

arlaten :
Non, les photos que j’ai proposées dernièrement montraient d’une part, que lorsque l’on arrive dans le virage en épingle, on ne voit pas grand-chose de la nationale après l’épingle (2 photos), et d’autre part, que, entre l’épingle et l’entrée de la champignonnière, il existe de nombreux endroits où il est possible de « monter dans la colline » (5 photos).
J’ai donc proposé des photos qui n’ont rien à voir, ni avec les Aubert, ni avec un fossé ou un caniveau.


d'accord, vous montrez des endroits où l'on peut escalader la colline et où C Ranucci aurait pu s'enfuir.
Ces endroits sont situés entre l'épingle et l'entrée de la 2eme champignonnière.
Pour cela, vous vous basez sur le témoignage de M Aubert qui fixe l'arrêt de 1 à 2kms du carrefour.
L'appréciation des distances de M Aubert me semble aléatoire car il prétend avoir vu la voiture immobilisée à deux ou trois cents mètres devant lui. Or, c'est impossible car la visibilité n'est pas aussi grande sur la rn8bis.
De plus, jamais C Ranucci n'a évoqué une fuite quelque part sur la rn8bis, ni devant ses avocats ni dans son Récapitulatif.
Egalement, la présentation de C Ranucci par les Aubert pose des questions. Des journaux ont même écrit qu'ils ne l'avaient pas formellement reconnu.
Mais vous soutenez que C Ranucci s'est assurément enfui quelque part dans un endroit situé assurément entre l'épingle et l'entrée de la 2eme champignonnière et que c'est bien lui que les Aubert ont vu.


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Message non luPosté :14 mai 2009, 08:33 
Citation :
Citation :
Citation :
Vous mettez en avant le fait que les Aubert n'ont jamais parlé de fossé mais de caniveau et vous avez même proposé des photos.
Non, les photos que j’ai proposées dernièrement montraient d’une part, que lorsque l’on arrive dans le virage en épingle, on ne voit pas grand-chose de la nationale après l’épingle (2 photos), et d’autre part, que, entre l’épingle et l’entrée de la champignonnière, il existe de nombreux endroits où il est possible de « monter dans la colline » (5 photos).
J’ai donc proposé des photos qui n’ont rien à voir, ni avec les Aubert, ni avec un fossé ou un caniveau.
d'accord, vous montrez des endroits où l'on peut escalader la colline et où C Ranucci aurait pu s'enfuir.
Ces endroits sont situés entre l'épingle et l'entrée de la 2eme champignonnière.
Pour cela, vous vous basez sur le témoignage de M Aubert qui fixe l'arrêt de 1 à 2kms du carrefour.
Pas seulement, j’ai donné (et je ne suis pas le seul) d’autres arguments. Pourquoi les ignorer ?
Citation :
l'appréciation des distances de M Aubert me semble aléatoire car il prétend avoir vu la voiture immobilisée à deux ou trois cents mètres devant lui. Or, c'est impossible car la visibilité n'est pas aussi grande sur la rn8bis.
J’ai un point de vue différent. Je l’ai exposé. Personne ne m’a contredit. Il est tout aussi valable.

Citation :
jamais C Ranucci n'a évoqué une fuite quelque part sur la rn8bis, ni devant ses avocats ni dans son Récapitulatif.
Il semblerait que Ranucci n’ait jamais parlé non plus, ni à ses avocats, ni au cours du procès, d’une perte de connaissance en bord de la RN8bis, ni du fait qu’un individu avait pu monter dans sa voiture pendant cet évanouissement.
Si ces deux éléments apparaissent ensembles dans le Récapitulatif, c’est pour une raison bien simple. Les dissocier n'a aucun sens.
Citation :
Egalement, la présentation de C Ranucci par les Aubert pose des questions. Des journaux ont même écrit qu'ils ne l'avaient pas formellement reconnu.
Les Aubert n’ont pas reconnu Ranucci, c’est bien clair. Ce n’est pas pour autant que cela signifie qu’ils ont vu quelqu’un d’autre que Ranucci.


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Message non luPosté :18 mai 2009, 04:24 
jpasc95 a écrit:
l'appréciation des distances de M Aubert me semble aléatoire car il prétend avoir vu la voiture immobilisée à deux ou trois cents mètres devant lui. Or, c'est impossible car la visibilité n'est pas aussi grande sur la rn8bis.

arlaten :
J’ai un point de vue différent. Je l’ai exposé. Personne ne m’a contredit. Il est tout aussi valable.

le mien est tout aussi valable que le vôtre car moi aussi j'ai des arguments, on est d'accord ?


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Message non luPosté :19 mai 2009, 21:36 
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Pourquoi CR ne parle t il jamais à aucun moment du paquet alors que s'il avait vraiment fui dans la colline avec un paquet cela lui aurait fait naturellement sa 1 ere défense naturelle ,par exemple:

-"vous teniez un enfant par la main en sortant de la voiture,comme le disent les témoins"

-non,non!pas un enfant! un paquet;ma carabine dans un peignoir(ou autre chose)"

Avant les aveux,pendant ou apres,cette phrase de défense si logique aurait du apparaitre à un moment ou un autre.Il se serait arc-bouté dessus,cherchant à prouver la réalité de ce paquet...Mais là,rien...

L'absence de cette défense pourtant simple n'est elle pas étonnante?
La question est fondamentale et la réponse est simple : Ranucci ne s'est jamais enfui dans la colline, le paquet est une invention des Aubert et l'homme vu à l'aplomb avec un gosse est une chimère de chez chimère.
C'est la seule configuration qui permet de tout expliquer à condition de considérer les différentes déclarations dans leur contexte à tel ou tel moment de l'affaire et de prendre en compte le dépot de plainte du 3 juin comme il se doit, sans contorsion, sans supputation sur le rôle du gendarme, etc, etc, etc ...

_________________
Argumenter avec les imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon.
D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :19 mai 2009, 21:54 
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Citation :
[...]
La question est fondamentale et la réponse est simple : Ranucci ne s'est jamais enfui dans la colline, le paquet est une invention des Aubert et l'homme vu à l'aplomb avec un gosse est une chimère de chez chimère.
C'est la seule configuration qui permet de tout expliquer à condition de considérer les différentes déclarations dans leur contexte à tel ou tel moment de l'affaire et de prendre en compte le dépot de plainte du 3 juin comme il se doit, sans contorsion, sans supputation sur le rôle du gendarme, etc, etc, etc ...
Mais pourquoi diable dans ce cas là auraient-ils parlé de paquet le 4 si, comme vous le pensez aussi la réalité du paquet est inconcevable?


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Message non luPosté :19 mai 2009, 21:58 
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Citation :
[...]

Mais pourquoi diable dans ce cas là auraient-ils parlé de paquet le 4 si, comme vous le pensez aussi la réalité du paquet est inconcevable?
J'ai expliqué ça 100 fois déjà.
Quand on s'inscrit sur un forum, il faut faire l'effort de lire le passé pour ne pas remettre constamment au présent les mêmes questions sur la moquette

_________________
Argumenter avec les imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon.
D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :19 mai 2009, 22:04 
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Citation :
[...]
J'ai expliqué ça 100 fois déjà.
Quand on s'inscrit sur un forum, il faut faire l'effort de lire le passé pour ne pas remettre constamment au présent les mêmes questions sur la moquette
Je retiens pas les hypotheses -car ce ne sont que des hypotheses- de chacun ...


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Message non luPosté :19 mai 2009, 22:15 
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Citation :
[...]

Je retiens pas les hypotheses -car ce ne sont que des hypotheses- de chacun ...
Le dépot de plainte de Martinez du 3 juin n'est pas une hypothèse !

Par contre, les multiples contorsions que certains lui appliquent pour en éviter les conséquences en sont, des hypothèses !

_________________
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D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :19 mai 2009, 22:18 
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Citation :
[...]
Le dépot de plainte de Martinez du 3 juin n'est pas une hypothèse !

Par contre, les multiples contorsions que certains lui appliquent pour en éviter les conséquences en sont, des hypothèses !

Je comprends rien à ce que vous dites!!!
c'est pas Martinez qui parle de paquet,que je sache!!


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Message non luPosté :19 mai 2009, 22:25 
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Mais pourquoi diable dans ce cas là auraient-ils parlé de paquet le 4 si, comme vous le pensez aussi la réalité du paquet est inconcevable?
Vous savez qu'il existe, dans des appels à témoins ou dans des disparitions, des personnes qui se manifestent étant persuadées d'avoir vu quelquechose.
A les écouter les témoins en sont persuadés, c'était bien la fille kidnappée, ou l'adolescent qui a fugué.
Si on les croit le disparu se trouve dans l'Est de la France et en même temps au sud de l'Espagne, et ces témoins en sont sûrs et certains. D'ailleurs si ces personnes appellent c'est bien qu'elles sont sûres, elles ne vont pas appeller pour rien.

Ca ne serait pas la première fois que des témoins se trompent.

.

_________________
grruuuuuuiiiiiiiiiiiccccccckkkkkkkkkkk
Membre du conseil de l'ordre des marabouts de la forêt sacrée en Afrique de l'Ouest


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Message non luPosté :19 mai 2009, 22:29 
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Si,comme le comportement de ranucci et de ses avocats pendant toute l'affaire semble rendre l'hypothese du paquet inconcevable,il faut donc
se poser la question de savoir pourquoi les Aubert auraient parlé de "paquet" le 4;il n'y a aucune raison sérieuse....sauf de minimiser leur
responsabilté


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